Strona 1 z 1

[5F] Audio w Leonie FR - pomiary

PostNapisane: 22 września 2017, 20:17
przez Tom_O
Po zakupie Leona (FR) byłem bardzo pozytywnie zaskoczony seryjnym audio szczególnie odtwarzaniem basu jak i głośnością bez zniekształceń.
Jednak cały czas miałem problem z dobraniem ustawień equalizera.
Zgodnie z opisem zapewnia regulację w 5 pasmach: 125Hz; 250Hz; 1kHz; 5kHz, 10kHz. (system z nawigacją, ale bez subwoofera)
Nie jest to szczyt technologiczny ale po zaprzężeniu systemu pomiarowego spróbowałem wycisnąć z tego coś więcej - szczególnie zależało mi na poprawie wokali i liniowości pasma.
Obrazek

Efekt przed i po. Ewidentnie pasmo przy ustawieniu wszystkiego na "0" jest mocno podbite na skrajach. Szczególnie nie podobała mi się górka na 5kHz i bardzo mocne podbicie basu.
Obrazek

A tak działają korekcje equalizera. Widać, że korygowane pasmo jest bardzo szerokie - np. suwak 125Hz - krzywa zielona - wpływa na pasmo od 20Hz do prawie 300Hz. (zmniejszenie efektywności działania zaczyna się od 125Hz w górę)
Obrazek

Z ciekawości jeszcze zrobiłem test głośności zapalonego samochodu w garażu podziemnym - wynik 42,4dB. (krzywa dBA)
Silnik wprawdzie zimny, ale obroty zdążyły się już ustabilizować. Widać dużą górkę przy 23Hz i harmoniczną przy 46Hz.
Pewnie na zewnątrz częstotliwości te byłby mniej podbite, ale i tak zastanawiający jest udział tak niskiego pasma - 23Hz to prawie na granicy słyszalności. Co ciekawe w standardowych pomiarach które są robione w czasopismach (krzywa dBA) częstotliwości te byłyby zupełnie pominięte, a te 23Hz mają głośność 82dB. Dlatego też często diesel wychodzi, że jest cichszy od benzyny - bo mierzona jest krzywa dBA a nie cała charakterystyka częstotliwościowa.
Obrazek

Re: Audio w Leonie FR - pomiary

PostNapisane: 22 września 2017, 23:45
przez janek1988
Zajebiście ! :D A teraz powiedz który suwak jak ustawić aby było możliwie najlepiej ;)

Re: Audio w Leonie FR - pomiary

PostNapisane: 23 września 2017, 07:56
przez raflo83
janek1988 napisał(a):Zajebiście ! :D A teraz powiedz który suwak jak ustawić aby było możliwie najlepiej ;)
dobre :-) podłączam się, bo nie jestem w temacie kumaty, a fajny wątek. Co prawda u siebie mam Suba seryjnego i wymieniłem przednie głośniki, ala może jest jakaś ogólna zasada?

Re: Audio w Leonie FR - pomiary

PostNapisane: 23 września 2017, 09:09
przez Tom_O
janek1988 napisał(a):Zajebiście ! :D A teraz powiedz który suwak jak ustawić aby było możliwie najlepiej ;)


Na pierwszym zdjęciu pokazałem ustawienie equalizera które daje wynik jak wykres zielony na 2 zdjęciu. Generalnie 125, 250Hz i 5kHz w dół. Można dać 1kHz delikatnie w górę. Nie wiem jaki masz system audio, ale jak ten sam to rezultaty powinny być podobne.
W dobrych zestawach car audio z większą ilością głośników, subwooferem, cyfrową zwrotnica i procesorem jest zabawa bo trzeba to przede wszystkim fazowo zgrać, ustalić dobrze częstotliwości podziału itd.

-- 23 września 2017, 09:09 --

raflo83 napisał(a): podłączam się, bo nie jestem w temacie kumaty, a fajny wątek. Co prawda u siebie mam Suba seryjnego i wymieniłem przednie głośniki, ala może jest jakaś ogólna zasada?


Można np. sprawdzić pomiarowo jak nowe głośniki wpłynęły na pasmo przenoszenia, o ile zmniejszył się poziom zniekształceń itd. Przy wytłumieniu np. czas pogłosu, opóźnienie grupowe. Ewentualnie w trakcie jazdy sprawdzić czy rzeczywiście jest ciszej i na jakich częstotliwościach.

Re: Audio w Leonie FR - pomiary

PostNapisane: 24 września 2017, 14:28
przez Duda
O panie, jaka analiza. Aż sobie spróbuję później ustawić tak, jak mówisz. :)

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

Re: Audio w Leonie FR - pomiary

PostNapisane: 25 września 2017, 10:32
przez szadubaba
Mam standardowe audio i po ustawieniu wg zalecen jest lepiej ;) dzieki.

Re: Audio w Leonie FR - pomiary

PostNapisane: 25 września 2017, 11:44
przez Swatek
Czy ta analiza była dla Seat Sound System czy "zwykłych" głośników?

Re: Audio w Leonie FR - pomiary

PostNapisane: 25 września 2017, 18:03
przez szadubaba
(system z nawigacją, ale bez subwoofera)

Re: Audio w Leonie FR - pomiary

PostNapisane: 25 września 2017, 22:59
przez Tom_O
szadubaba napisał(a):Mam standardowe audio i po ustawieniu wg zalecen jest lepiej ;) dzieki.


Cieszę się że mogłem pomóc.
Może jak znajdę chętnego z Warszawy z Seat sound system to porównam różnice i zaproponuję bardziej liniowe ustawienie zapewniające większą naturalność brzmienia.

Re: Audio w Leonie FR - pomiary

PostNapisane: 26 września 2017, 05:36
przez Sebool2006
Ja mogę podjechać ale leonem 1p i ze zmienionym sprzętem audio i może mi dobrze ustawisz sprzet :)

Re: Audio w Leonie FR - pomiary

PostNapisane: 26 września 2017, 15:53
przez poli_x
Do mnie te ustawienia kompletnie nie trafiają.
To są moje.
Obrazek

Re: Audio w Leonie FR - pomiary

PostNapisane: 26 września 2017, 18:32
przez czaszunia1
Czytam wątek i nie chcialem tego pisac ale nie moglem sie powstrzymac...
Co daje podbijanie pasma na eq....
I co to wogole za charka z seryjnego systemu? Pikow pelno praktycznie leci w dol w gore . Podejrzewam ze spojnosci nie ma na "scenie" o ile taka jest.
Wezcie pod uwage ze jednostka to pierszy element ktory nadaje barwe systemowi i to w jaki sposob brzmi . Dalej juz piec i przetworniki.
Kazdy z nas, zdaje sobie z tego sprawe, podbarwia "dzwieki" pod siebie, ale czy kiedys ktos z was sluchal systemu dobrze grajacego i zestrojonego?
Chetnie bym i ja podjechal na taka charakterystyke i zestrojenie systemu,ciekawe czy tez bys sobie poradzil z rozbudowanym systemem... Jak zapewne nie jeden tu obecnych ma w aucie.

Nie miejcie mi tego za zle poprostu jak widze takie pomiary to az az...

Re: Audio w Leonie FR - pomiary

PostNapisane: 26 września 2017, 22:53
przez Tom_O
poli_x napisał(a):Do mnie te ustawienia kompletnie nie trafiają.
To są moje.
Obrazek


Każdy w głowie inaczej odczuwa dźwięk i nie wszystkim mogą odpowiadać ustawienia które przedstawiłem. Uważam jednak że audio w twoim Leonie jest inne niż w moim bo ustawiając jak u ciebie u mnie brzmi to bardzo źle. Szczególnie podbicie pasma "125Hz" które już przy ustawieniu na 0 jest zdecydowanie podbite...
Zauważyłem że system bez nawigacji i z mniejszym ekranem gra inaczej niż ten z większym.

-- 26 września 2017, 22:28 --


czaszunia1 napisał(a):Czytam wątek i nie chcialem tego pisac ale nie moglem sie powstrzymac...
Co daje podbijanie pasma na eq....

Podbijanie na EQ jest najczęściej niekorzystne bo zmniejsza dynamikę i może prowadzić do przesterowań bądź nawet uszkodzenia głośników. (wzmacniacza) Popraw mnie jeżeli się mylę, ale wydaje mi się, że chciałeś się tutaj odnieść do ustawień przedstawionych przez polix'a.
Moja propozycja eq nie podbija żadnego pasma.

czaszunia1 napisał(a):I co to wogole za charka z seryjnego systemu? Pikow pelno praktycznie leci w dol w gore . Podejrzewam ze spojnosci nie ma na "scenie" o ile taka jest.


Uważam, że charakterystyka częstotliwościowa z Leona (w kategoriach seryjnego nagłośnienia) jest całkiem dobra i nie odbiega bardzo od systemów domowych kosztujących prawie tyle co ten samochód w salonie. Odnoszę się tu do charakterystyk w pomieszczeniach w miejscu odsłuchowym, a nie pomiarów kolumn w komorze bezechowej lub polu bliskim. (oczywiście jestem świadomy że jest wiele innych aspektów poza charakterystyką częstotliwościową mających wpływ na dźwięk)

Dowód poniżej 2 różne dosyć dobre systemy. (dodam, że poprzez pomiar i optymalizację ustawień udało się zdecydowanie poprawić dźwięk)
Zielony wykres - Leon.
Obrazek

czaszunia1 napisał(a):Kazdy z nas, zdaje sobie z tego sprawe, podbarwia "dzwieki" pod siebie, ale czy kiedys ktos z was sluchal systemu dobrze grajacego i zestrojonego?

Z moich doświadczeń, przechodzenia przez różne etapy choroby zwanej "audiofilizmem" doszedłem do punktu w którym zdałem sobie sprawę, że używam muzyki do słuchania systemu, a nie używałem systemu do słuchania muzyki. Każdy ma inną definicję dobrze grającego systemu, ale ten który posiadam daje mi satysfakcję ze słuchania i na tym się skupiam niż na dalszych poszukiwaniach świętego graala.

czaszunia1 napisał(a):Nie miejcie mi tego za zle poprostu jak widze takie pomiary to az az...

Możesz rozwinąć tę myśl...

czaszunia1 napisał(a):Chetnie bym i ja podjechal na taka charakterystyke i zestrojenie systemu,ciekawe czy tez bys sobie poradzil z rozbudowanym systemem... Jak zapewne nie jeden tu obecnych ma w aucie.

Zapraszam w ramach mojego wolnego czasu. Robię to aktualnie hobbistycznie, a nie komercyjnie, ale lubię wyzwania i z chęcią "nauczyłbym się" rozbudowanych systemów ku (mam nadzieję) obopólnej korzyści.
Jeżeli Twój system to umożliwia to można popracować nad następującymi rzeczami:
1. Ustawienie częstotliwości podziału pomiędzy głośnikami a subem
2. Zgranie fazowe (przy częstotliwości podziału) suba i głośników
3. Korekcja pasma/likwidacja rezonansów z użyciem filtrów parametrycznych
4. .... wedle sugestii

Re: Audio w Leonie FR - pomiary

PostNapisane: 30 września 2017, 14:53
przez FRBlack
Tom_O napisał(a):Może jak znajdę chętnego z Warszawy z Seat sound system to porównam różnice i zaproponuję bardziej liniowe ustawienie zapewniające większą naturalność brzmienia.


Byłoby cudownie ! :)

Re: Audio w Leonie FR - pomiary

PostNapisane: 17 marca 2018, 16:33
przez filiprorant_fr
Tom_O napisał(a):Po zakupie Leona (FR) byłem bardzo pozytywnie zaskoczony seryjnym audio szczególnie odtwarzaniem basu jak i głośnością bez zniekształceń.
Jednak cały czas miałem problem z dobraniem ustawień equalizera.
Zgodnie z opisem zapewnia regulację w 5 pasmach: 125Hz; 250Hz; 1kHz; 5kHz, 10kHz. (system z nawigacją, ale bez subwoofera)
Nie jest to szczyt technologiczny ale po zaprzężeniu systemu pomiarowego spróbowałem wycisnąć z tego coś więcej - szczególnie zależało mi na poprawie wokali i liniowości pasma.
Obrazek

Efekt przed i po. Ewidentnie pasmo przy ustawieniu wszystkiego na "0" jest mocno podbite na skrajach. Szczególnie nie podobała mi się górka na 5kHz i bardzo mocne podbicie basu.
Obrazek

A tak działają korekcje equalizera. Widać, że korygowane pasmo jest bardzo szerokie - np. suwak 125Hz - krzywa zielona - wpływa na pasmo od 20Hz do prawie 300Hz. (zmniejszenie efektywności działania zaczyna się od 125Hz w górę)
Obrazek

Z ciekawości jeszcze zrobiłem test głośności zapalonego samochodu w garażu podziemnym - wynik 42,4dB. (krzywa dBA)
Silnik wprawdzie zimny, ale obroty zdążyły się już ustabilizować. Widać dużą górkę przy 23Hz i harmoniczną przy 46Hz.
Pewnie na zewnątrz częstotliwości te byłby mniej podbite, ale i tak zastanawiający jest udział tak niskiego pasma - 23Hz to prawie na granicy słyszalności. Co ciekawe w standardowych pomiarach które są robione w czasopismach (krzywa dBA) częstotliwości te byłyby zupełnie pominięte, a te 23Hz mają głośność 82dB. Dlatego też często diesel wychodzi, że jest cichszy od benzyny - bo mierzona jest krzywa dBA a nie cała charakterystyka częstotliwościowa.
Obrazek


niestety nie widzę żadnego obrazka. Odebrałem tydzień temu Leona. Czy mógłbyś powiedzieć coś więcej? Ewentualnie spotkać się w Warszawie, żeby pomóc ustawić brzmienie :) Mam Seat Sound System. Pozdro!

Re: Audio w Leonie FR - pomiary

PostNapisane: 3 lipca 2019, 21:41
przez Jakub_K
Tom_O napisał(a):Po zakupie Leona (FR) byłem bardzo pozytywnie zaskoczony seryjnym audio szczególnie odtwarzaniem basu jak i głośnością bez zniekształceń.
Jednak cały czas miałem problem z dobraniem ustawień equalizera.
Zgodnie z opisem zapewnia regulację w 5 pasmach: 125Hz; 250Hz; 1kHz; 5kHz, 10kHz. (system z nawigacją, ale bez subwoofera)
Nie jest to szczyt technologiczny ale po zaprzężeniu systemu pomiarowego spróbowałem wycisnąć z tego coś więcej - szczególnie zależało mi na poprawie wokali i liniowości pasma.
Obrazek

Efekt przed i po. Ewidentnie pasmo przy ustawieniu wszystkiego na "0" jest mocno podbite na skrajach. Szczególnie nie podobała mi się górka na 5kHz i bardzo mocne podbicie basu.
Obrazek

A tak działają korekcje equalizera. Widać, że korygowane pasmo jest bardzo szerokie - np. suwak 125Hz - krzywa zielona - wpływa na pasmo od 20Hz do prawie 300Hz. (zmniejszenie efektywności działania zaczyna się od 125Hz w górę)
Obrazek

Z ciekawości jeszcze zrobiłem test głośności zapalonego samochodu w garażu podziemnym - wynik 42,4dB. (krzywa dBA)
Silnik wprawdzie zimny, ale obroty zdążyły się już ustabilizować. Widać dużą górkę przy 23Hz i harmoniczną przy 46Hz.
Pewnie na zewnątrz częstotliwości te byłby mniej podbite, ale i tak zastanawiający jest udział tak niskiego pasma - 23Hz to prawie na granicy słyszalności. Co ciekawe w standardowych pomiarach które są robione w czasopismach (krzywa dBA) częstotliwości te byłyby zupełnie pominięte, a te 23Hz mają głośność 82dB. Dlatego też często diesel wychodzi, że jest cichszy od benzyny - bo mierzona jest krzywa dBA a nie cała charakterystyka częstotliwościowa.
Obrazek


Mogę prosić o reupload zdjęcia equalizera po nastawach?
Dzięki

Re: Audio w Leonie FR - pomiary

PostNapisane: 27 października 2019, 01:08
przez Tommi85
Również prosiłbym o ponowne wrzucenie zdjęć z ustawieniami eq jeśli to możliwe.

Re: Audio w Leonie FR - pomiary

PostNapisane: 20 listopada 2019, 20:17
przez Tom_O
filiprorant_fr napisał(a):niestety nie widzę żadnego obrazka. Odebrałem tydzień temu Leona. Czy mógłbyś powiedzieć coś więcej? Ewentualnie spotkać się w Warszawie, żeby pomóc ustawić brzmienie :) Mam Seat Sound System. Pozdro!


Okazało się, że nie dostawałem powiadomień z tego wątku... Jakby temat był aktualny to napisz wiadomość prywatną i zobaczymy czy uda nam się zgrać w Warszawie. Seat Sound to inny system i moje ustawienia nie będą do tego pasowały. Dla pozostałych zrobię zdjęcie jutro i wstawię ponownie na forum. Okazało się, że serwis, który używałem wcześniej usuwa zdjęcia po określonym czasie.

-- 20 listopada 2019, 20:17 --

Zgodnie z obietnicą dodaję ponownie ustawienia equalizera do Seata Leona FR ST wersja z nawigacją 5,8'. (2015r)
Ustawienia zostały dobrane z użyciem kalibrowanego zestawu pomiarowego.
Obrazek

Re: Audio w Leonie FR - pomiary

PostNapisane: 3 września 2020, 14:59
przez Jakub_K
Kurde, znowu wycięło obrazek. Mógłbyś wstawić go na nowo? Też mam FR 2015 z największą navi bez Sound System (typ audio 8RM)
Z góry dzięki!

Re: Audio w Leonie FR - pomiary

PostNapisane: 26 września 2020, 19:48
przez Tom_O
Jakub_K napisał(a):Kurde, znowu wycięło obrazek. Mógłbyś wstawić go na nowo? Też mam FR 2015 z największą navi bez Sound System (typ audio 8RM)
Z góry dzięki!

Widzę, że obrazek znika co jakiś czas to może napisze jak mama teraz ustawione. Dodam, że robiłem pełne wytłumienie auta i to podniosło poziom najniższych tonów nie tylko na ucho, ale i na pomiarze.
Ustawienia mam następujące:
125Hz -4 kreski (- oznacza że poziom w dół)
250Hz -2
1kHz -1
5kHz -3
10kHz 0

To jest raczej ustawienie do trochę głośniejszego grania 1/2-3/4 skali głośnosci. Jak ktoś preferuje odsłuchy przy niższych poziomach głośności to można 125Hz obniżyć tylko o 2 kreski zamiast o 4.

Re: Audio w Leonie FR - pomiary

PostNapisane: 27 września 2020, 00:43
przez weuek
Zdjęcia wcina, bo z dziadowskiego hostingu ("na szybko") się korzysta. A z darmowych, niedziadowskich zdjęcia nie znikają od lat...

Na przykład, to jest zdjęcie z 2005. roku:

Obrazek