Reklama

Zapraszamy do polubienia naszego nowego fanpage na Facebook'u.

jak jeździć ekonomicznie i jak jeździć żeby zwijać asfalt

Dane techniczne, osiągi, eksploatacja....

Moderatorzy: Moderator LC Team, Moderator Junior

jak jeździć ekonomicznie i jak jeździć żeby zwijać asfalt

Postprzez Betinka » 11 września 2008, 07:09

cześć forum
nie zjedźcie mnie że poruszam taki banalny temat
proszę o cierpliwość :-)
najpierw trochę prozy a potem pytania

mój samochodzik to leon II BKD 140KM z 2006 roku + chip na 170KM

(nie byłam na hamowni i nie mam żadnych wykresów)

chciałam poruszyć zagadnienie stylu jazdy ekonomicznej i ostrej

na początek to co wyczytałam w instrukcji
    -moc maksymalna to 140KM przy 4000 obrotów
    -maksymalny moment obrotowy to 320 przy 1750-2500 obrotów

powiedzcie mi o co tu chodzi bo ja miałam taki tok rozumowania: maksymalny moment obrotowy jest w zakresie obrotów 1750-2500 więc trzeba sie poruszać w zakresie tych obrotów to wtedy samochód będzie jechał dynamicznie oraz spalanie będzie optymalne. Wydaje mi sie że spalanie będzie optymalne bo zakładam że od 1750 obrotów załącza sie turbina - to prawda? Gdzieś w 10 przykazaniach jazdy dieslem wyczytałam że dobrze jest żeby turbina sie nie załączała póki silnik nie osiągnie temp. 90 stopni. I ja tak właśnie jeżdżę, czyli dopóki silnik nie złapie tej temp to oscyluję w okolicach 1500 obrotów.

To co mnie zastanawia to fakt iż moja bryka pomyka najlepiej przy obrotach 2500-3000 (takie moje subiektywne odczucie). Nie wiem też jak rozumieć że 140KM przy 4000obrotów - moim zdaniem max mocy jest właśnie dla ok 3000 obrotów.

zatem pytam się:
    -przy jakich obrotach załącza sie turbina??
    -jak jeździć żeby palił najmniej (nie będzie to chyba jazda na najniższych obrotach jak w benzyniaku bo na najniższych obrotach nie załącza sie turbina więc silnik nie osiąga swojej maksymalnej sprawności)
    -jak jeździć żeby inni wąchali spaliny a żeby nie przeforsować samochodu (obroty 2500-3000??)
    -czy komputer w leonie II dobrze liczy średnie spalanie na 100km? pytam bo w instrukcji stoi że średnio 7.4 po mieście, sprzedawca mówił że ok 6 po mieście a mi na kompie wyskakuje zazwyczaj coś koło 8.


chyba tyle pytań mam jak na razie i proszę o łopatologiczne odpowiedzi :-)

pzdr
Beata
Zobacz Profil
Betinka
Stella
Stella
 
Posty: 29
Dołączył(a): 5 marca 2008, 13:58
Lokalizacja: warszawa
Auto: LEON II
Silnik: BKD 2.0

Reklama

Re: jak jeździć ekonomicznie i jak jeździć żeby zwijać asfalt

Postprzez leoTDI » 11 września 2008, 07:36

betinka,

ma mało palić = dużo hamuj silnikiem (np. dojeżdżając do skrzyżowań), unikaj gwałtownych przyspieszeń -> równa jazda.
ma zwijać asfalt = to jeszcze go podrasuj :)) .. bo te 170kM to do zwiajania wg mnie za mało (min. 200kM).
praca turbiny = niezupełnie masz rację. Jazda równa "pod turbiną" (np. 1900 obr.) daje wymierne korzyści. Mniej pompujesz powietrza, to i mniej paliwa potrzeba.

Generalnie to spokojna jazda sprzyja niskiemu zużyciu. Gwałtowne przyspieszenia niesamowicie to zużycie podnoszą, i nawet później jadąc spokojnie trudno zejść poniżej średniego i pożądanego niskiego spalania. Nie ma nic za darmo. Tak to już jest w przyrodzie.
leoTDI
+++ ASV/Ali&MG Motorsport ... i kaliny ni ma ;) Moc ciut 180kM
0.230/cust.FMIC/turbo ARL/pompa 11mm/MG-płuca/śruby ARP
wiosna ... jest JM/SACHS i > moment :) + hamulce cupra R
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
leoTDI
Sympatyk LeonClub
 
Posty: 699
Dołączył(a): 6 kwietnia 2004, 06:53
Lokalizacja: Częstochowa
Region: śląskie
Auto: Bback ASV Sport
Silnik: ASV 1.9

Re: jak jeździć ekonomicznie i jak jeździć żeby zwijać asfalt

Postprzez Tonny S » 11 września 2008, 08:45

Betinka napisał(a):Wydaje mi sie że spalanie będzie optymalne bo zakładam że od 1750 obrotów załącza sie turbina - to prawda?
Nie prawda, turbo pracuje od momentu zapłonu silnika, jedynie od tego zakresu obrotów silnik wytwarza w tym wypadku max Nm.

Betinka napisał(a):Gdzieś w 10 przykazaniach jazdy dieslem wyczytałam że dobrze jest żeby turbina sie nie załączała póki silnik nie osiągnie temp. 90 stopni. I ja tak właśnie jeżdżę, czyli dopóki silnik nie złapie tej temp to oscyluję w okolicach 1500 obrotów.
Nie o to chodziło w tym przykazaniu - zamysłem przykazania było delikatne wciskanie pedału przyspieszenia celem nie napędzania do wysokich obrotów wirnika sprężarki, wiec spokojnie możesz do tych 2500 krecić silnik ale delikatnie operując pedałem przyspieszenia, równie dobrze możesz kręcić do 1500 obr lecz gwałtownie wciskając pedał przyspieszenia i zgadnij co zabije sprężarkę ;-)

Betinka napisał(a):To co mnie zastanawia to fakt iż moja bryka pomyka najlepiej przy obrotach 2500-3000 (takie moje subiektywne odczucie). Nie wiem też jak rozumieć że 140KM przy 4000obrotów - moim zdaniem max mocy jest właśnie dla ok 3000 obrotów.
Efektywne wykorzystanie mocy i momentu następuje w momencie gdy obroty silnika oscylują pomiędzy max Nm a max KM w twoim przypadku pomiędzy 1750 a 4000 obr. Twoje subiektywne odczucie max mocy w zakresie 3000 obr wynika z mylenia pojęcia Nm vs KM, Nm odpowiada za odczucia i wrażenia wynikające z przyspieszeń a KM za możliwość osiągnięcia prędkości max - nie ma sensu kręcić auta powyżej obrotów na które przypada max KM chyba, że ustawienia skrzyni biegów i przełożeń wymagają przekręcenia silnika na wyższe obroty by po zmianie biegu nie wypaść z przedziału max Nm max KM (ale to ciebie nie tyczy jedynie aut z dużymi turbo). Wystarczy spojrzeć na wykres przebiegu Nm, który przeważnie od tych 3000-3500 obr zaczyna opadać w dół wynikiem czego są mniejsze wrażenia z przyśpieszeń a wykres KM idzie do góry co umożliwia osiągnięcie prędkości max.

Betinka napisał(a):-przy jakich obrotach załącza sie turbina??
Patrz jak w powyżej w odpowiedzi.

Betinka napisał(a):-jak jeździć żeby palił najmniej (nie będzie to chyba jazda na najniższych obrotach jak w benzyniaku bo na najniższych obrotach nie załącza sie turbina więc silnik nie osiąga swojej maksymalnej sprawności)
W zakresie max Nm do max KM a to ile będzie palił zależy od tego jak ciężką masz nogę ;-) - płynna jazda + unikanie gwałtownych przyspieszeń.

Betinka napisał(a):-jak jeździć żeby inni wąchali spaliny a żeby nie przeforsować samochodu (obroty 2500-3000??)
Zmienić auto i kupić coś z mocami od 250 KM najlepiej z napędem na 4 koła wtedy na pewno do 2 biegu większość będzie wąchała twoje spaliny. Lub wykorzystując potencjał obecnego pojazdu jeździć w zakresie max Nm do max KM wciskając gaz do deski w połączeniu z szybką zmianą biegów ;-)

Betinka napisał(a):-czy komputer w leonie II dobrze liczy średnie spalanie na 100km? pytam bo w instrukcji stoi że średnio 7.4 po mieście, sprzedawca mówił że ok 6 po mieście a mi na kompie wyskakuje zazwyczaj coś koło 8.
Tak jak w każdym innym aucie komp podaje przybliżone wartości +- 5-10%, zapamiętaj, ze spalanie w głównej mierze zależy od kierowcy i od tego w jaki sposób wykorzystuje prawa fizyki.

Betinka napisał(a):proszę o łopatologiczne odpowiedzi
Mam nadzieję, ze coś to wyjaśni.
Nie ma litosci dla http://dziecineo.prv.pl/
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
Tonny S
Sympatyk LeonClub
 
Posty: 8148
Dołączył(a): 29 marca 2004, 18:35
Lokalizacja: Pomorze
Auto: Harley-Davidson

Re: jak jeździć ekonomicznie i jak jeździć żeby zwijać asfalt

Postprzez Betinka » 11 września 2008, 08:52

leoTDI napisał(a):betinka,
ma zwijać asfalt = to jeszcze go podrasuj :)) .. bo te 170kM to do zwiajania wg mnie za mało (min. 200kM).


nie deprecjonuj ;-)
a tak w ogóle to można jeszcze coś więcej wycisnąć z tych oryginalnych 140KM tak żeby nie zniszczyć silnika i turbiny?

praca turbiny = niezupełnie masz rację. Jazda równa "pod turbiną" (np. 1900 obr.) daje wymierne korzyści. Mniej pompujesz powietrza, to i mniej paliwa potrzeba.


na pewno? bo z tego co ja wyczytałam to turbina pompując powietrze do cylindrów daje dwojakie korzyści: po pierwsze jest więcej powietrza do spalania (to o czym pisałeś) ale po drugie jest większe ciśnienie w cylindrach a przecież to jest efekt docelowy. Z tego co piszesz nadmiar powietrza implikuje nadmiar paliwa a ja myślę że to działa w drugą stronę czyli że to paliwo dobiera sobie ilość powietrza.

wyprowadźcie mnie z błędu jakby co.....

PS: leoTDI fajny masz wydech :-)

[ Dodano: Czw 11 Wrz, 2008 ]
dzienx chłopaki ........już więcej rozumiem

to może sie jeszcze Tonny odniesiesz do tego co napisałam do LeoTDI

na pewno? bo z tego co ja wyczytałam to turbina pompując powietrze do cylindrów daje dwojakie korzyści: po pierwsze jest więcej powietrza do spalania (to o czym pisałeś) ale po drugie jest większe ciśnienie w cylindrach a przecież to jest efekt docelowy. Z tego co piszesz nadmiar powietrza implikuje nadmiar paliwa a ja myślę że to działa w drugą stronę czyli że to paliwo dobiera sobie ilość powietrza.
Zobacz Profil
Betinka
Stella
Stella
 
Posty: 29
Dołączył(a): 5 marca 2008, 13:58
Lokalizacja: warszawa
Auto: LEON II
Silnik: BKD 2.0

Re: jak jeździć ekonomicznie i jak jeździć żeby zwijać asfalt

Postprzez Tonny S » 11 września 2008, 09:05

a tak w ogóle to można jeszcze coś więcej wycisnąć z tych oryginalnych 140KM tak żeby nie zniszczyć silnika i turbiny?
Jak nie masz DPF to te 230-240 KM za 8 tys można zrobić ale wymaga to jeszcze wymiany hebla i zawiechy by utrzymać tą moc.

Betinka napisał(a):paliwo dobiera sobie ilość powietrza
No dokładnie, pedał przyspieszenia informuje kompa o połozeniu i wg tego położenia wtryskuje odpowiednią dawke paliwa równocześnie wysterowując w taki sposób sprężarke by napompowała odpowiednią ilość powietrza.
Nie ma litosci dla http://dziecineo.prv.pl/
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
Tonny S
Sympatyk LeonClub
 
Posty: 8148
Dołączył(a): 29 marca 2004, 18:35
Lokalizacja: Pomorze
Auto: Harley-Davidson

Re: jak jeździć ekonomicznie i jak jeździć żeby zwijać asfalt

Postprzez leoTDI » 11 września 2008, 09:05

Betinka napisał(a):a tak w ogóle to można jeszcze coś więcej wycisnąć z tych oryginalnych 140KM tak żeby nie zniszczyć silnika i turbiny?


jasne, gdyż "Twoje" 170kM to mają teraz serie, ale bez wymiany turbo (na to od 170kM) nie da rady więcej.

Betinka napisał(a): na pewno? bo z tego co ja wyczytałam to turbina pompując powietrze do cylindrów daje dwojakie korzyści: po pierwsze jest więcej powietrza do spalania (to o czym pisałeś) ale po drugie jest większe ciśnienie w cylindrach a przecież to jest efekt docelowy. Z tego co piszesz nadmiar powietrza implikuje nadmiar paliwa a ja myślę że to działa w drugą stronę czyli że to paliwo dobiera sobie ilość powietrza. wyprowadźcie mnie z błędu jakby co.....


rośnie sprawność silnika, ale to nie oznacza że mniej spala !
Napisalem j.w. z mojego praktycznegho doświadczenia.
I dodam jeszcze, że 1.900 obr. ma jeszcze tę zaletę,
że mam prędkość (na 5-b.) "akceptowalną" w terenie zabud.

Betinka napisał(a):PS: leoTDI fajny masz wydech :-)


betinka, fotka od dawna nieaktualna. Teraz jest 2-rurka od MG-Motorsport.
leoTDI
+++ ASV/Ali&MG Motorsport ... i kaliny ni ma ;) Moc ciut 180kM
0.230/cust.FMIC/turbo ARL/pompa 11mm/MG-płuca/śruby ARP
wiosna ... jest JM/SACHS i > moment :) + hamulce cupra R
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
leoTDI
Sympatyk LeonClub
 
Posty: 699
Dołączył(a): 6 kwietnia 2004, 06:53
Lokalizacja: Częstochowa
Region: śląskie
Auto: Bback ASV Sport
Silnik: ASV 1.9

Re: jak jeździć ekonomicznie i jak jeździć żeby zwijać asfalt

Postprzez Sammael » 11 września 2008, 09:09

na pewno? bo z tego co ja wyczytałam to turbina pompując powietrze do cylindrów daje dwojakie korzyści: po pierwsze jest więcej powietrza do spalania (to o czym pisałeś) ale po drugie jest większe ciśnienie w cylindrach a przecież to jest efekt docelowy. Z tego co piszesz nadmiar powietrza implikuje nadmiar paliwa a ja myślę że to działa w drugą stronę czyli że to paliwo dobiera sobie ilość powietrza.

Efektem docelowym użycia turbosprężarki jest jak największa ilość cząsteczek tlenu w cylindrze (siłą rzeczy, prawem fizyki - dzieje się tak kiedy doładowanie jest największe - turbina wytwarza największe ciśnienie).
Im większe masz ciśnienie doładowania, im więcej cząsteczek tlenu wpuścisz do cylindra - tym więcej możesz wtrysnąć paliwa. M.in na tym polega chiptunning.

Rady dla osiągnięcia niskiego spalania? Tak jak pisali koledzy:
- widzisz czerwone światło, hamuj silnikiem - odpuść gaz, zredukuj bieg, obroty znowu spadną, znowu zredukuj bieg.
- zjeżdżasz z góry - hamuj silnikiem,
- delikatnie korzystaj z pedału gazu, możesz wyżej pokręcić silnik ale delikatnie go wkręcając
- obserwuj drogę! przewiduj sytuacje
- dbaj o odpowiednie ciśnienie w oponach
- optymalna prędkość dla TDI na trasie to 100-120 km/h

PS: Dziwne, że sam się do tego nie stosuje a później się śmieją że mam spalanie jak 1.8T :P
Był Leon 1M FR conversion ASV->BLT 230 KM/460 Nm
Było Audi S3 8P BHZ->CDLA 2.0 TFSI 360,1 HP/458 Nm Powered by COMPSPORT
Bylo Audi RS5 450KM. 4.2 FSI V8
Jest Audi A1 S-line 185KM - 1.4 TFSI(żono-wóz)
Jest Audi RS7 600KM. 4.0 TFSI V8
Zobacz Profil
Sammael
Sympatyk LeonClub
 
Posty: 4821
Dołączył(a): 8 stycznia 2007, 17:03
Auto: Audi RS5
Silnik: CJXA 2.0

Re: jak jeździć ekonomicznie i jak jeździć żeby zwijać asfalt

Postprzez Betinka » 11 września 2008, 13:00

czyli poniżej 2000 obrotów i hamować silnikiem - ok

właśnie się przyłapuje często że na sprzęgle hamuje i wchodzę w zakręty, a po drugie starałam się właśnie utrzymywać około 2200 obrotów żeby się znaleźć w środku zakresu dla momentu obrotowego

a po co mam hamować silnikiem? co to daje?
Zobacz Profil
Betinka
Stella
Stella
 
Posty: 29
Dołączył(a): 5 marca 2008, 13:58
Lokalizacja: warszawa
Auto: LEON II
Silnik: BKD 2.0

Re: jak jeździć ekonomicznie i jak jeździć żeby zwijać asfalt

Postprzez Sammael » 11 września 2008, 13:13

Betinka napisał(a):wchodzę w zakręty

:o na sprzęgle w zakręt? :no:
Betinka napisał(a):po drugie starałam się właśnie utrzymywać około 2200 obrotów

Najlepiej jeździj w miarę normalnie tylko unikaj mocnego przyspieszania.
Betinka napisał(a):a po co mam hamować silnikiem? co to daje?

Wtedy nic nie spalasz, działa to dokładnie w drugą stronę jak napęd wtrysk-ruch tłoków-obrót wału-przeniesienie napędu(skrzynia)-moc na kołach. Gdy odpuszczasz gaz a obroty są większe niż 900rpm, komputer odcina wtrysk paliwa a silnik jest napędzany koła->przeniesienie napędu -> wał. Natomiast gdy naciśniesz sprzęgło silnik aby był utrzymywany w ruchu (na biegu jałowym) musi mieć dostarczane paliwo.
Był Leon 1M FR conversion ASV->BLT 230 KM/460 Nm
Było Audi S3 8P BHZ->CDLA 2.0 TFSI 360,1 HP/458 Nm Powered by COMPSPORT
Bylo Audi RS5 450KM. 4.2 FSI V8
Jest Audi A1 S-line 185KM - 1.4 TFSI(żono-wóz)
Jest Audi RS7 600KM. 4.0 TFSI V8
Zobacz Profil
Sammael
Sympatyk LeonClub
 
Posty: 4821
Dołączył(a): 8 stycznia 2007, 17:03
Auto: Audi RS5
Silnik: CJXA 2.0

Re: jak jeździć ekonomicznie i jak jeździć żeby zwijać asfalt

Postprzez MaGnezz » 11 września 2008, 14:09

Betinka napisał(a):właśnie się przyłapuje często że na sprzęgle wchodzę w zakręty

zmien szybko technike jazdy, bo ile latem choc jest to niebezpieczne jeszcze jakos sie jezdzi, ale jesienia czy zima jak popada mozesz sie bardzo nieprzyjemnie przekonac o zlej technice. W zakrecie nie zmieniamy rowniez biegow!!
moc dostracza tune-up.pl :D
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
MaGnezz
Sport
Sport
 
Posty: 582
Dołączył(a): 29 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: 3mia100
Auto: CorLeone

Re: jak jeździć ekonomicznie i jak jeździć żeby zwijać asfalt

Postprzez grzybek » 11 września 2008, 18:52

czyli poniżej 2000 obrotów i hamować silnikiem - ok


wiec po co robilas program?

pamietaj tez ze zakres uzytecznych obrotow przesunal sie wyzej po sofcie dlatego masz odczucie ze auto jezdzi do 3000rpm

najlepiej osadzic po wykresie bo tak naprawde chyba ani my ani Ty sama nie wiesz co tam masz wiec i do konca ciezko powiedziec o uzytecznym zakresie obrotow....
był SEAT ALTEA FR - 2.0TDi BMN
jest: S211 320CDi
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
grzybek
Sympatyk LeonClub
 
Posty: 2192
Dołączył(a): 19 maja 2006, 07:34
Lokalizacja: Białystok
Auto: ALTEA FR TDi
Silnik: BMN 2.0

Re: jak jeździć ekonomicznie i jak jeździć żeby zwijać asfalt

Postprzez wgi » 11 września 2008, 23:13

ale trzeba również pamiętać, żeby przynajmniej raz dziennie silnik przegonić po obrotach z gazem w podłodze
Powered by cs
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
wgi
Sympatyk LeonClub
 
Posty: 4701
Dołączył(a): 16 maja 2007, 20:30
Lokalizacja: wro/wawa
Auto: a3 sb
Silnik: benzyna 2.0 turbo

Re: jak jeździć ekonomicznie i jak jeździć żeby zwijać asfalt

Postprzez martig » 12 września 2008, 00:11

a czy takie same zasady panuja w uturbionej benzynce??
Zobacz Profil
martig
TopSport
TopSport
 
Posty: 1110
Dołączył(a): 1 lipca 2008, 16:45
Lokalizacja: Gdynia
Auto: C63 AMG
Silnik: CJXA 2.0

Re: jak jeździć ekonomicznie i jak jeździć żeby zwijać asfalt

Postprzez Sammael » 12 września 2008, 00:25

martig napisał(a):a czy takie same zasady panuja w uturbionej benzynce??

Mniej więcej tak - z tą różnicą, że silnik benzynowy zawsze będzie 'mniej hamował' niż diesel. Tzn. wtrysk i tak będzie odcięty ale efektywność wyhamowywania samochodu będzie mniejsza.
Był Leon 1M FR conversion ASV->BLT 230 KM/460 Nm
Było Audi S3 8P BHZ->CDLA 2.0 TFSI 360,1 HP/458 Nm Powered by COMPSPORT
Bylo Audi RS5 450KM. 4.2 FSI V8
Jest Audi A1 S-line 185KM - 1.4 TFSI(żono-wóz)
Jest Audi RS7 600KM. 4.0 TFSI V8
Zobacz Profil
Sammael
Sympatyk LeonClub
 
Posty: 4821
Dołączył(a): 8 stycznia 2007, 17:03
Auto: Audi RS5
Silnik: CJXA 2.0

Re: jak jeździć ekonomicznie i jak jeździć żeby zwijać asfalt

Postprzez kamilwsp » 12 września 2008, 06:30

A w ogolnopolskim czasopismie MOTOR bylo napisane ze nalezy przyspieszac szybko i dynamicznie ( diesel do 2500 obr i nastepny bieg) i tak do predkosci jaka chcemy dalej podrozowac, poniewaz silnik wykorzystuje swoja najwieksza sprawnosc przy polozeniu pedalu gazu w 90%. Do reszty zasad stosuje sie i spalanie zadowala mnie w zupelnosci. oczywiscie przyspieszenia bez zrywania asfaltu :P
Czym grozi takie szybkie przyspieszanie? Jaki ma wplyw na silnik, turbine. przyspieszam dynamicznie tylko od 1900obr.,
Podpis niezgodny z regulaminem -> usunięto. Administracja LCT.
Zobacz Profil
kamilwsp
Stella +
Stella +
 
Posty: 74
Dołączył(a): 8 marca 2008, 23:49
Lokalizacja: bialystok
Auto: Toledo 1,9 TDI 2000

Re: jak jeździć ekonomicznie i jak jeździć żeby zwijać asfalt

Postprzez belzi » 12 września 2008, 07:09

Sammael napisał(a):Betinka napisał/a:
a po co mam hamować silnikiem? co to daje?

Wtedy nic nie spalasz, działa to dokładnie w drugą stronę jak napęd wtrysk-ruch tłoków-obrót wału-przeniesienie napędu(skrzynia)-moc na kołach. Gdy odpuszczasz gaz a obroty są większe niż 900rpm, komputer odcina wtrysk paliwa a silnik jest napędzany koła->przeniesienie napędu -> wał. Natomiast gdy naciśniesz sprzęgło silnik aby był utrzymywany w ruchu (na biegu jałowym) musi mieć dostarczane paliwo.


Tak do konca nie jest
Kolega, ktory studiuje mechanike na PWr i robi specjalizacje z silnikow spalinowych powiedzial mi, ze silnik na biegu i bez wciskania gazu i tak dostaje +/- dawke biegu jalowego, bo w przeciwnym wypadku zgalsby, co nie oznacza, ze powinno jezdzic na biegu jalowym lub z wcisnietym sprzeglem
powered by ECUProject®
A4 + Yamaha WR450F + Yamaha FZ8
Obrazek
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
belzi
Cupra
Cupra
 
Posty: 3231
Dołączył(a): 1 lipca 2007, 08:13
Lokalizacja: Jelenia Góra
Auto: A4 + WR450F + FZ8

Re: jak jeździć ekonomicznie i jak jeździć żeby zwijać asfalt

Postprzez krz_p » 12 września 2008, 07:27

belzi napisał(a):Tak do konca nie jest
Kolega, ktory studiuje mechanike na PWr i robi specjalizacje z silnikow spalinowych powiedzial mi, ze silnik na biegu i bez wciskania gazu i tak dostaje +/- dawke biegu jalowego, bo w przeciwnym wypadku zgalsby, co nie oznacza, ze powinno jezdzic na biegu jalowym lub z wcisnietym sprzeglem


kolega wprowadza cię w błąd, przy hamowaniu silnikiem nie jest wtryskiwane paliwo i pomimo tego silnik nie zgaśnie
Golf V GTI
Obrazek
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
krz_p
Sport
Sport
 
Posty: 430
Dołączył(a): 22 marca 2006, 16:45
Lokalizacja: Poznań
Region: wielkopolskie
Auto: Golf V GTI
Silnik: BWA 2.0

Re: jak jeździć ekonomicznie i jak jeździć żeby zwijać asfalt

Postprzez Sammael » 12 września 2008, 08:10

krz_p napisał(a):
belzi napisał(a):Tak do konca nie jest
Kolega, ktory studiuje mechanike na PWr i robi specjalizacje z silnikow spalinowych powiedzial mi, ze silnik na biegu i bez wciskania gazu i tak dostaje +/- dawke biegu jalowego, bo w przeciwnym wypadku zgalsby, co nie oznacza, ze powinno jezdzic na biegu jalowym lub z wcisnietym sprzeglem


kolega wprowadza cię w błąd, przy hamowaniu silnikiem nie jest wtryskiwane paliwo i pomimo tego silnik nie zgaśnie

Też się nie zgodzę, może kolega mówił o silnikach na gaźniku?
Gdzieś nawet czytałem o może głupim teście - doczepieniu żarówki do wtryskiwacza i poprowadzeniu jej do kabiny, w momencie zdjęcia nogi z gazu, żarówka przestawała świecić, czyli nie było napięcia na wtryskiwaczu.
Był Leon 1M FR conversion ASV->BLT 230 KM/460 Nm
Było Audi S3 8P BHZ->CDLA 2.0 TFSI 360,1 HP/458 Nm Powered by COMPSPORT
Bylo Audi RS5 450KM. 4.2 FSI V8
Jest Audi A1 S-line 185KM - 1.4 TFSI(żono-wóz)
Jest Audi RS7 600KM. 4.0 TFSI V8
Zobacz Profil
Sammael
Sympatyk LeonClub
 
Posty: 4821
Dołączył(a): 8 stycznia 2007, 17:03
Auto: Audi RS5
Silnik: CJXA 2.0

Re: jak jeździć ekonomicznie i jak jeździć żeby zwijać asfalt

Postprzez Betinka » 12 września 2008, 08:40

grzybek napisał(a):
czyli poniżej 2000 obrotów i hamować silnikiem - ok


wiec po co robilas program?


nie robiłam - takiego kupiłam - gdybym sama robiła to przecież miałabym wykresy nie?
wolałabym żeby to było gołe BKD 140KM, ale jak już jest to przecież sie nie obrażę :-)
Zobacz Profil
Betinka
Stella
Stella
 
Posty: 29
Dołączył(a): 5 marca 2008, 13:58
Lokalizacja: warszawa
Auto: LEON II
Silnik: BKD 2.0

Re: jak jeździć ekonomicznie i jak jeździć żeby zwijać asfalt

Postprzez leoTDI » 12 września 2008, 18:40

kamilwsp napisał(a):A w ogolnopolskim czasopismie MOTOR bylo napisane ze nalezy przyspieszac szybko i dynamicznie ( diesel do 2500 obr i nastepny bieg) i tak do predkosci jaka chcemy dalej podrozowac, poniewaz silnik wykorzystuje swoja najwieksza sprawnosc przy polozeniu pedalu gazu w 90%. Do reszty zasad stosuje sie i spalanie zadowala mnie w zupelnosci. oczywiscie przyspieszenia bez zrywania asfaczyltu :P
Czym grozi takie szybkie przyspieszanie? Jaki ma wplyw na silnik, turbine. przyspieszam dynamicznie tylko od 1900obr.,


to nie tak,

Twój cytat : dotyczy benzyny wonossącącej,

a diesel ma wysoki moment obrotowy od niskich obrotów + turbinę i sytuacja jest zgoła inna. Tam (benzyna wolnossąca) szybko masz kręcić, bo właśnie wysoki moment (czytaj optymalny) jest położony w wyższym zakresie obrotów, powiedzmy ok. 3.500-4.500 (zależy ile zaworów).
Co innego oczywiście będzie z silnikiem benz.np. TFSI (będzie jak w dieslu TDi).

ps
silnik diesel na hamowaniu nie pobiera paliwa - pewne jak drut.
leoTDI
+++ ASV/Ali&MG Motorsport ... i kaliny ni ma ;) Moc ciut 180kM
0.230/cust.FMIC/turbo ARL/pompa 11mm/MG-płuca/śruby ARP
wiosna ... jest JM/SACHS i > moment :) + hamulce cupra R
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
leoTDI
Sympatyk LeonClub
 
Posty: 699
Dołączył(a): 6 kwietnia 2004, 06:53
Lokalizacja: Częstochowa
Region: śląskie
Auto: Bback ASV Sport
Silnik: ASV 1.9

Re: jak jeździć ekonomicznie i jak jeździć żeby zwijać asfalt

Postprzez kamilwsp » 14 września 2008, 11:39

Czym grozi takie szybkie przyspieszanie? Jaki ma wplyw na silnik, turbine. przyspieszam dynamicznie tylko od 1900obr" w trasie staram sie krecic do 2800 gdzies tak i kolejny bieg. robie to w miare dynamicznie ze "wciska" w fotel. i tak do predkosci ok 130. potem lekko operuje pedalem przyspieszenia aby utrzymac ta predkosc. oczywiscie wszystko na cieplym silniku :)
czy to dobry styl jazdy? prosze poprawcie mnie gdzie robie bledy zeby jak najdluzej cieszyc sie TDi ;D
Podpis niezgodny z regulaminem -> usunięto. Administracja LCT.
Zobacz Profil
kamilwsp
Stella +
Stella +
 
Posty: 74
Dołączył(a): 8 marca 2008, 23:49
Lokalizacja: bialystok
Auto: Toledo 1,9 TDI 2000

Re: jak jeździć ekonomicznie i jak jeździć żeby zwijać asfalt

Postprzez martig » 14 września 2008, 13:33

kamilwsp, wydaje mi sie ze robisz jak byc powinno, szybkie przyspieszanie grozi przedewszystkim szybszym zużyciem czesci, np ruszanie z "piskiem" , dostaja przeguby itp
Zobacz Profil
martig
TopSport
TopSport
 
Posty: 1110
Dołączył(a): 1 lipca 2008, 16:45
Lokalizacja: Gdynia
Auto: C63 AMG
Silnik: CJXA 2.0

Re: jak jeździć ekonomicznie i jak jeździć żeby zwijać asfalt

Postprzez stefdeath » 14 września 2008, 20:55

krz_p napisał(a):
belzi napisał(a):Tak do konca nie jest
Kolega, ktory studiuje mechanike na PWr i robi specjalizacje z silnikow spalinowych powiedzial mi, ze silnik na biegu i bez wciskania gazu i tak dostaje +/- dawke biegu jalowego, bo w przeciwnym wypadku zgalsby, co nie oznacza, ze powinno jezdzic na biegu jalowym lub z wcisnietym sprzeglem


kolega wprowadza cię w błąd, przy hamowaniu silnikiem nie jest wtryskiwane paliwo i pomimo tego silnik nie zgaśnie


trochę racji w tym jest. Bo mimo, że jak się puści gaz i komputer wskazuje chwilowe zużycie paliwa 0 to po opadnięciu obrotów do pewnego poziomu(ok 1000obr.) komp zapobiega zgaśnieciu aplikujac automatycznie dawkę paliwa-dlatego w korku można jechać na 1 lub 2 bez gazu ze stałą prędkością.
Zobacz Profil
stefdeath
Sport
Sport
 
Posty: 596
Dołączył(a): 5 października 2007, 09:12
Lokalizacja: warszawa
Region: mazowieckie
Auto: CJSA
Silnik: benzyna 1.8 turbo

Re: jak jeździć ekonomicznie i jak jeździć żeby zwijać asfalt

Postprzez kamilwsp » 15 września 2008, 13:49

szybkie przyspieszenia to chodzilo mi bardziej ze na poszczegolncyh biegach liczac od dwojki przyspieszam dynamicznie ;) na jedynce spokojnie bez "jarania" sprzegła wiadomo :yes:
Podpis niezgodny z regulaminem -> usunięto. Administracja LCT.
Zobacz Profil
kamilwsp
Stella +
Stella +
 
Posty: 74
Dołączył(a): 8 marca 2008, 23:49
Lokalizacja: bialystok
Auto: Toledo 1,9 TDI 2000

Re: jak jeździć ekonomicznie i jak jeździć żeby zwijać asfalt

Postprzez Orełek » 18 września 2008, 19:58

kamilwsp napisał(a):A w ogolnopolskim czasopismie MOTOR bylo napisane ze nalezy przyspieszac szybko i dynamicznie ( diesel do 2500 obr i nastepny bieg) i tak do predkosci jaka chcemy dalej podrozowac, poniewaz silnik wykorzystuje swoja najwieksza sprawnosc przy polozeniu pedalu gazu w 90%. Do reszty zasad stosuje sie i spalanie zadowala mnie w zupelnosci. oczywiscie przyspieszenia bez zrywania asfaltu :P
Czym grozi takie szybkie przyspieszanie? Jaki ma wplyw na silnik, turbine. przyspieszam dynamicznie tylko od 1900obr.,


Cioty z Motoru pisały również (w serii artykułów o "ecodrivingu"), żeby wrzucać 5 bieg przy 50km/h... Szkoda ich nawet komentować.

A koleżance polecam wycieczkę na hamownię i pomiar auta. Z samej ciekawości i ... dla dobra silnika. Nigdy nie wiadomo co za program tam siedzi. Może dobrze napisany, a może nie. Po wykresie można sporo powiedzieć. Koszt pomiaru w Wawie to przeważnie 100 pln. Myślę, że przy okazji można poprosić o komentarz co do wykresu osobę, która mierzy.
Orełek
-------------------------------
F**k your six cyllinders...ups, now I own six cyllinders...
Zobacz Profil
Orełek
Signo
Signo
 
Posty: 121
Dołączył(a): 1 stycznia 2005, 23:42
Lokalizacja: Warszawa
Auto: AlteaBMN OctaviaASZ

Re: jak jeździć ekonomicznie i jak jeździć żeby zwijać asfalt

Postprzez stefdeath » 20 września 2008, 10:10

Orełek napisał(a):
kamilwsp napisał(a):A w ogolnopolskim czasopismie MOTOR bylo napisane ze nalezy przyspieszac szybko i dynamicznie ( diesel do 2500 obr i nastepny bieg) i tak do predkosci jaka chcemy dalej podrozowac, poniewaz silnik wykorzystuje swoja najwieksza sprawnosc przy polozeniu pedalu gazu w 90%. Do reszty zasad stosuje sie i spalanie zadowala mnie w zupelnosci. oczywiscie przyspieszenia bez zrywania asfaltu :P
Czym grozi takie szybkie przyspieszanie? Jaki ma wplyw na silnik, turbine. przyspieszam dynamicznie tylko od 1900obr.,


Cioty z Motoru pisały również (w serii artykułów o "ecodrivingu"), żeby wrzucać 5 bieg przy 50km/h... Szkoda ich nawet komentować.

A koleżance polecam wycieczkę na hamownię i pomiar auta. Z samej ciekawości i ... dla dobra silnika. Nigdy nie wiadomo co za program tam siedzi. Może dobrze napisany, a może nie. Po wykresie można sporo powiedzieć. Koszt pomiaru w Wawie to przeważnie 100 pln. Myślę, że przy okazji można poprosić o komentarz co do wykresu osobę, która mierzy.


A ja uważam, że z tym dynamicznym przyspieszaniem naprawdę działa. Może te "2500 obr. i nastepny bieg" to trochę przesada bo silnik najefektywniej pracuje między max momentem a mocą więc można spokojnie pociągnąć do 3500. W korkach i przy dużym ruchu sie to nie sprawdza. Jednak jak jest w miarę luźno to ja jeżdżę z gazem wciśniętym na 2/3 skoku dociągając na 1 i 2 czasem 3 właśnie do 3-3,5 tys. obr aż osiągnę pożądaną prędkość- w mieście zazwyczaj jakieś 70-80km/h. Potem wrzucam 4 i jadę sobie ze stałą prędkością. Wtedy spalanie sięga mi nawet 5.5l. Testowałem to nie raz, nie dwa i naprawdę wychodzi o litr 2 mniej niż jak się jeździ pedalsko przyspieszając bieg po biegu. Trik tkwi w tym że jak wykorzystując wyższe obroty auto bardzo szybko się rozpędza chwilowe zuzycie jest duże ale trwa to moment a potem jadąc już ze stałą prędkością na wysokim biegu się oszczędza.
Zobacz Profil
stefdeath
Sport
Sport
 
Posty: 596
Dołączył(a): 5 października 2007, 09:12
Lokalizacja: warszawa
Region: mazowieckie
Auto: CJSA
Silnik: benzyna 1.8 turbo

Re: jak jeździć ekonomicznie i jak jeździć żeby zwijać asfalt

Postprzez kamilwsp » 21 września 2008, 11:33

Własnie popieram taka jazde. szczerze to czasami, nawet dosc czesto, tez przeciagam do 3000 i troche ponad obr i spalanie wynosi niecale 6 litrow w miescie. i jazda jest o wiele przyjemniejsza ;)
Podpis niezgodny z regulaminem -> usunięto. Administracja LCT.
Zobacz Profil
kamilwsp
Stella +
Stella +
 
Posty: 74
Dołączył(a): 8 marca 2008, 23:49
Lokalizacja: bialystok
Auto: Toledo 1,9 TDI 2000


Powrót do Leon 2 - Techniczne Ogólne

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości