LeonClub

Witam.
Od 2 miesięcy noszę się z zamiarem zakupu Seata Leona 1.9TDI 110km. Jako że doświadczenia nie mam żadnego chciałbym zapytać Was, czy jest różnica w osiągach między silnikiem diesla 1.9TDI 110km a benzyną 1.6 105km? W mojej okolicy ciekawsze ogłoszenia tyczą się właśnie benzyny. Czy różnica jest znaczna i na korzyść którego silnika? Z góry dziękuję za odpowiedź.

A ile km robisz rocznie?

Na pewno zadbanego Leona 1.6 będzie łatwiej dostać niz diesla.

Ja mam właśnie diesla, 110 ASV. I delikatnie mówiąc żałuję, ze nie kupilem Leona w benzynie.

Cross,
Myślę że około 10 tys. na pewno. Głównie chciałbym się dowiedzieć czy jest między tymi silnikami różnica w dynamice? Przyspieszenie itd.

Teoretycznie 1.9 TDI powinien zbierać sie troche lepiej. Według danych 1.6 do 100km/h powinnien robic w 10.9s, a 1.9 tdi 10.7..

Jesli robisz tyle km, to zdecydowanie bralbym benzyne.

Dane papieropwe swoje a wrazenia z jazdy zupełnie inne, a po wirusie w TDI już kosmos

Ja przejeżdżam 7-10 tys. km rocznie i wcale nie żałuję, że mam diesla. 1.6 benzyna to paliwożerny muł i nic więcej. To auto nie jeździ, nie wyprzedza a pali jak smok.

Ja powiem tak: 110 ASV dup* nie urywa..
Mimo to moment w dieslu będzie robił różnice.

tylko TDI...

tatian napisał(a):Ja przejeżdżam 7-10 tys. km rocznie i wcale nie żałuję, że mam diesla. 1.6 benzyna to paliwożerny muł i nic więcej. To auto nie jeździ, nie wyprzedza a pali jak smok.

Czy na prawdę tak myślisz ? Czego oczekujesz od silnika benzynowego bez doładowania a czego od tedeika ?
Wiadomo, moment będzie odczuwalny alee... masz diesla i koszty utrzymania samochodu rosną, benzyna 1.6 jest wołem roboczym tak na prawdę gaz czy benzyna tutaj nie ma żadnej różnicy, koszty utrzymania są mniejsze od diesla. Czysta matematyka : w dieslu spalisz około 7l ropy przy dość dynamicznej jeździe, a benzyna przy dynamicznej jeździe wiejsko-miejskiej 9l (gazu). Przy cenach paliw obecnie różnica jest spora. Do tego w razie awarii turba czy dwumasu koszta są duże. Jeśli autor nie oczekuje dynamiki od "Spodu" to benzyna 1.6 jest na tyle elastyczna że można na prawdę komfortowo podróżować.

Karoseria dobrze zabezpieczona, mój Leon z 2002 roku nie ma grama rdzy.

Ja mam 1.6 bcb bez gazu jest wszystko ok wcale nie jest taki paliwozerny i mulowaty jak pisza tedeiki spalanie przy normanej jezdzie 6.5l paliwa na 100km z miejsca tez sie zbiera ladnie ostatnio testowalem na a4 predkosc 180km/h to zaden problem rozwinac dla mnie to juz jest i tak za duzo napewno bedzie tanszy w utrzymaniu od tdi i napewno mniej awaryjny jesli juz kupisz 1,6 to nie zakladaj alufelg 17'' lub 18'' bo bedziesz pozniej siedzial na forum i nazekal ze nie jedzie ze pali ze mul itd itp a przeciez to tylko silnik 1,6

Ja po roku użytkowania Leona, wymienilem tylko przeplywke, napinacz paska wielorowkowego i swiece. No i wiadomo filtry, plyny, oleje i teraz do wymiany mam termoatat albo czujnik temperatury cieczy. Ale na pewno czeka mnie tez wymiana dwumasy niebawem... :/

Ja mam 1.6 16v i nie żałuję, przed zagazowaniem średnie spalanie ~7,5l/100km, na gazie 8,5-9 l/100km, cały zbiornik gazu wykorzystany w mieście + klima zdarzyło się, że przekroczył delikatnie 10l. Uznałem, ze przy spodziewanym rocznym przebiegu ~15kkm ropniak się nie opłaca, brałem pod uwagę ewentualne usterki i ceny paliwa, jak kupowałem leona to ON już nie miał tak dobrej ceny w stosunku do benzyny jak kiedyś. Moje jazda to ok. 2/3 trasa, 1/3 miasto, zdarzały mi się sytuację, że wolałbym mocniejszy silnik, ale to były sporadyczne sytuację. Ogólnie jeżdzę dosyć dynamicznie, ale bez szaleństw, jak na nasze drogi ten silnik według mnie dobrze się spisuje.

Chodzi o to że autko zamierzam mieć kilka lat i nie chciałbym sytuacji że w tej benzynie będzie mi brakowało mocy względem diesla przykładowo przy wyprzedzaniu czy kiedy będę chciał troszkę depnąć.

Weź pod uwagę, że chcesz kupić stare auto. Diesele w takim wieku będą albo dojechane, albo sporo z licznika skręcone.



send by Tapatalk

Cross napisał(a):Ja po roku użytkowania Leona, wymienilem tylko przeplywke, napinacz paska wielorowkowego i swiece. No i wiadomo filtry, plyny, oleje i teraz do wymiany mam termoatat albo czujnik temperatury cieczy. Ale na pewno czeka mnie tez wymiana dwumasy niebawem... :/

Jak na rok użytkowania to sporo wydaje mi się.

Ja przez 3 lata i 70tys km wymieniłem ... akumulator, rozrząd, filtry oleje, kilka żarówek ale to wiadome rzeczy.
Z zawieszeniem nic nie robiłem, jeżdzę na kołach zalecanych 15 195/65 tak aby jeździło się komfortowo

A z grubszej naprawy zrobiłem remont motoru ze względu na zsunięty uszczelniacz. Koszt to 1200 zł przy generalce to na prawdę nie dużo.

No i gaz włożyłem. Przez 70tys zmieniłem tylko listwe wtryskową. na kolejną za 100zł

kamvip napisał(a):

Cross napisał(a):Ja po roku użytkowania Leona, wymienilem tylko przeplywke, napinacz paska wielorowkowego i swiece. No i wiadomo filtry, plyny, oleje i teraz do wymiany mam termoatat albo czujnik temperatury cieczy. Ale na pewno czeka mnie tez wymiana dwumasy niebawem... :/

Jak na rok użytkowania to sporo wydaje mi się.

Ja przez 3 lata i 70tys km wymieniłem ... akumulator, rozrząd, filtry oleje, kilka żarówek ale to wiadome rzeczy.
Z zawieszeniem nic nie robiłem, jeżdzę na kołach zalecanych 15 195/65 tak aby jeździło się komfortowo

A z grubszej naprawy zrobiłem remont motoru ze względu na zsunięty uszczelniacz. Koszt to 1200 zł przy generalce to na prawdę nie dużo.

No i gaz włożyłem. Przez 70tys zmieniłem tylko listwe wtryskową. na kolejną za 100zł

Dla mnie raczej malo, biorac po uwage awatyjnosc mojego poprzedniego auta(Laguna II, 1.9 dci), gdzie przez 2 lata poszło w nia okolo 15.000.

Mój ASV pali w trasie 4,8-5l.
w mieście koło 6-6,5l.

Koszty utrzymania są większe diesla niestety, ale też zależy na jak długi okres kupujesz samochód - ja kupiłem Diesla bo będę nim jeździł aż się rozpadnie, czyli jeszcze jakieś 200 tyś zrobię ^^.

Z drugiej strony nigdy nie wiadomo jakie paści możesz kupić, to samo jeśli chodzi o benzynę, możesz kupić do którego nic nie będziesz musiał dokładać a możesz kupić gdzie włożysz w niego drugie tyle - samochód to rzecz martwa nie powie Ci czy jest sprawny czy też nie.

Z drugiej strony przy tych cenach paliwa to trzeba się poważnie zastanowić, ale ja osobiście lubię jak turbo się włącza i słuchać jej świstu.

Cross napisał(a):(Laguna II, 1.9 dci), gdzie przez 2 lata poszło w nia okolo 15.000.

Laguny królowej lawet nie porównuj nawet do VW.

Ja mam porównanie 1.6 16V z TDI szczerze wybrałbym TDI. Dynamika między seryjnym 110KM a 105 lepiej mi się jeździ TDI.
+ za 1.6 16V
ciche do ok 100km/h oraz szybko się nagrzewa, pozostałe zalety do przypisuje dieslowi.
Ktoś wspomniał, że utrzymanie diesla droższe. Czy w przypadku TDI VP (oczywiście zadbanym) bym polemizował. Ja wymieniałem za całej kadencji, sworznie, tulejki, termostat, czujnik temp., tarcze +klocki i te części kosztują tyle samo dla benzyniaka więc? Turbiny, dwumasy, pompy nie ruszałem. Wtryski wymieniłem w celu tuningu, moje obecne jeżdżą w ALH i mają się dobrze.
Ale czemu nikt nie wspomina o kosztownej wymianie w razie W skrzyni w 1.6 16V? Przecież tam skrzynia kosztuje 1000zł a do diesla 500zł, sprzęgło do 16V również do tanich nie należy bo kosztuje 600zł, ceweczki lubią się wysypać i koszt 1szt. to 140zł (beru). nie wspominając o uporczywym falowaniu obrotów.
Dla podsumowania 1.6 16V vs TDI VP koszt utrzymania na jednakowym poziomie.
W chwili obecnej przy cenie paliwa, zdecydowałbym się na 1.8 20V ewentualnie TDI i szukałbym co w lepszym stanie, a nie co mniejszy przebieg.

Jeśli masz zamiar jeździć do centrum jakiegoś miasta kup benzynę od przyszłego roku tedeiki będą po mieście poruszać się motonogami oczywiście te klekoty które wyprodukowano przed 2006r ceny auta z silnikiem diesla spadną o 50%

jacer napisał(a):Ja mam 1.6 bcb bez gazu jest wszystko ok wcale nie jest taki paliwozerny i mulowaty jak pisza tedeiki spalanie przy normanej jezdzie 6.5l paliwa na 100km z miejsca tez sie zbiera ladnie ostatnio testowalem na a4 predkosc 180km/h to zaden problem rozwinac dla mnie to juz jest i tak za duzo napewno bedzie tanszy w utrzymaniu od tdi i napewno mniej awaryjny jesli juz kupisz 1,6 to nie zakladaj alufelg 17'' lub 18'' bo bedziesz pozniej siedzial na forum i nazekal ze nie jedzie ze pali ze mul itd itp a przeciez to tylko silnik 1,6

Nie wiem co do spalania na trasie jadąc z różnymi prędkościami na trasie dochodzącymi niekiedy do 180 km spala równo 7 litrów wiem to bo mój tyle pali w zimie pali mi 7,5 do 7,8 nie wiem skąd się wzięło przekonanie że 1.6 16v 105 dużo pali. Spalanie jest akceptowalne a na autostradzie na wyższych obrotach też jest bardzo elastyczny i nie ma problemów z przyspieszaniem i wyprzedzaniem. Co do jazdy na szerszych kapciach nie zauważyłem znaczącej różnicy a jeżdże na dunlopach 225/45r17 wszystko tak naprawdę zależy od opon na jakich jeździmy każda opona ma inne opory toczenia a co za tym idzie osiągi i spalanie.

Co do spalania nie zauważyłem większego spalania przy szerszych oponach.

-- 28 lutego 2015, 17:53 --

kornat napisał(a):le czemu nikt nie wspomina o kosztownej wymianie w razie W skrzyni w 1.6 16V? Przecież tam skrzynia kosztuje 1000zł a do diesla 500zł, sprzęgło do 16V również do tanich nie należy bo kosztuje 600zł, ceweczki lubią się wysypać i koszt 1szt. to 140zł (beru). nie wspominając o uporczywym falowaniu obrotów.
Dla podsumowania 1.6 16V vs TDI VP koszt utrzymania na jednakowym poziomie.

Co do skrzyni to nie zgodzę się z tym po prostu była partia skrzyń na nieodpowiednich nitach i tylko przez to te skrzynie się rozpadały ogólnie te skrzynie są bardzo wytrzymałe są nawet do tych skrzyń zestawy naprawcze nie koniecznie zaraz trzeba wymieniać skrzynie. Co do sprzęgła trochę przkłamałeś koszt kompletnego sprzęgła to 450 zł sam kupowałem w ubiegłym roku co do cewki koszt w serwisie 117 zł też przerabiałem ten temat ale akurat ten element po jakimś czasie pada w każdej benzynie nie tylko w leonie 1.6 w seacie jest o tyle dobrze że nie trzeba wymieniać wszystkich cewek bo są one oddzielne a nie jak w niektórych autach na listwie co wymaga wyłożenia dużo większej kwoty.

Co osiągów diesel bardziej zbiera się z niższych obrotów ale nie ma co ukrywać turbina robi swoje jednak osiągi są praktycznie identyczne.

pietrek86 napisał(a):Co do skrzyni to nie zgodzę się z tym po prostu była partia skrzyń na nieodpowiednich nitach i tylko przez to te skrzynie się rozpadały ogólnie te skrzynie są bardzo wytrzymałe są nawet do tych skrzyń zestawy naprawcze nie koniecznie zaraz trzeba wymieniać skrzynie.

Oczywiście, jest zestaw naprawczy do starszych skrzyń *(chyba 9mm) 400zł do nowszych (chyba 11mm) 550zł + demontaż skrzyni 250zł + rozbiórka, bo przecież za darmo nikt nie rozbierze. Gorzej jak się nie miało pecha i ścięło nita, który uderzył w obudowę i ją uszkodził. Oczywiście skrzynie poprawiono po 2003r.
O jakiej firmie sprzęgła rozmawiamy? Sachs w sklepach ponad 500zł Co do cewek się zgodzę, że można wymienić jedną, ale to też różnie bywa
Skrzynie w 1.6 są tak samo wytrzymałe jak dwumasa w TDI, ja mam 150KM@310Nm i dwumasa daje radę pomimo 230kkm. Podałem te rzeczy, ktoś nie myślał, że benzynka się nie psuje a diesel tak, bo w obu przypadkach większość osób miała problem z dwumasą w TDI jak z skrzynią w 16V.

P.S. Jak skrzynie w 16V były tak wytrzymałe, nie było by tyle regenerowanych i w tak chorych pieniążkach. Porównaj ile jest z TDI, 1.8, 2.3 itp. i w jakich cenach. Przecież cena nie bierze się z mitów, tylko faktycznego zapotrzebowania.

P.S.2. Nie żebym zachwalał TDI, bo sam na chwilę obecną bym wybrał noPB z LPG niż diesla, ale na pewno nie było by to 1.4/1.6

dokładnie sachs
bez łożyska 440 zł i dokładnie taki zestaw mam u siebie wymienione profilaktycznie ponieważ i tak skrzynie miałem wymontowaną jakieś 1,5 roku temu
http://allegro.pl/sprzeglo-sachs-seat-l ... 59309.html
z łożyskiem
477 zł
http://allegro.pl/sprzeglo-sachs-seat-l ... 21448.html

Co do gazu to do zapalniczek
Co do wad każdy jakieś ma ale od razu skreślać bo to benzyna 1.6 jeżeli ktoś potrzebuję auta do pracy i na wakacje spokojnie wystarczy.
A jeżeli ktoś patrzy na osiągi pomiędzy dieslem z turbiną a wolnossącym 1.6 to małe nieporozumienie
Jeżeli ktoś ma się ganiać to niech po prostu kupi VR6 oczywiście nie na gazie

Jak bym miał jeszcze raz wybierać z perspektywy czasu to przy moich 20-25k kilometrów rocznie (ostatnio w zasadzie co raz mniej) z tych dwóch opcji podanych przez ciebie wybrał bym... 1.8t.

jacer napisał(a):Jeśli masz zamiar jeździć do centrum jakiegoś miasta kup benzynę od przyszłego roku tedeiki będą po mieście poruszać się motonogami oczywiście te klekoty które wyprodukowano przed 2006r ceny auta z silnikiem diesla spadną o 50%

Przecież ten głupi pomysł jeszcze nie przeszedł a co dopiero że juz za rok nie wjadą. Jak dla mnie nie musze jechac autem do centrum, zakupy zrobie w innym miejscu

pietrek86 napisał(a):Co osiągów diesel bardziej zbiera się z niższych obrotów ale nie ma co ukrywać turbina robi swoje jednak osiągi są praktycznie identyczne.

Racja ale tylko na papierze wyprzedzenie tira na jednopasmówce i już sie robi wielka róznica ale nie na papierze

pietrek86, podałeś ceny z allegro czyli 477pln jeżeli ktoś odbierze osobiście, jak nie to już mamy 493pln, a w sklepie cena przekroczy 500zł więc podałem delikatnie zawyżoną cenę, bo jak się robi to wtedy można dokładniej przeliczać. Przecież nie będziemy się kłócić o 100zł gdzie czasem może wejść winną robotę przy montażu sprzęgła. Jeden znajdzie mechanika, który zrobi za 250zł inny za 300, a ktoś zrobi sobie sam.

pietrek86 napisał(a):Co do gazu to do zapalniczek

Sam nie mam LPG, ale dla mnie paliwo jak paliwo, jak się da zaoszczędzić i wyjść dobrze, to czemu nie skorzystać? Chyba, aby przed znajomymi przy szpanować jaki magnat jestem, że jeżdżę na samej benzynie

Mi już nie chodzi o osiągi w tym wypadku, ale zrobiłem ok. 300km 1.6 16V, na trasie ujdzie ale w mieście gdzie co trochę stoi się na światłach to nie mogę znieść jego delirki Oczywiście problem ten, nie tylko występował w "testowanym" przeze mnie egzemplarzu.

Autorowi tematu ze swojej strony doradzam 1.8 20V.

kornat napisał(a):Autorowi tematu ze swojej strony doradzam 1.8 20V.

Hehehe i spalanie 10,5 - 11 przy spokojnej jeździe
Nie paliwo nie jest dla bambrów po prostu nie chcę ładować dodatkowych groszków związanych z gazem ale nie będę wymieniał kosztów bo widzę że tu wszyscy wiedzą lepiej
Rocznie robię przeszło 30 tys. ale i tak gazu nie włożę mój wybór a co do wyprzedzania nie ma z tym problemów nawet przy pełnym aucie.

Jednak wybór należy do kupującego na szczęście i on rozważy co mu jest tak naprawdę potrzebne.

pietrek86 napisał(a):Hehehe i spalanie 10,5 - 11 przy spokojnej jeździe

Może i tak, ale 1L w tą czy w tamtą ale przynajmniej kultura pracy jest lepsza, a nie auto z delirą.

pietrek86 napisał(a):co do wyprzedzania nie ma z tym problemów nawet przy pełnym aucie.

Ja też nie miałem. Tylko szkoda, że potrzebowałem dużo więcej prostego odcinka drogi, niż w przypadku mocniejszego auta.

pietrek86 napisał(a):Nie paliwo nie jest dla bambrów po prostu nie chcę ładować dodatkowych groszków związanych z gazem ale nie będę wymieniał kosztów bo widzę że tu wszyscy wiedzą lepiej

64zł więcej za przegląd, filtr 40zł? Świece co min. 30 (nie mówię o badziewiu topran czy inny szmelc) a nie 60. Cewki też nie należą do super wytrzymałych w przypadku 1.6 to co za różnica.

Dobra, zachwalaj dalej 1.6 jakie nie jest super, jakby takie było, to nie było by tyle wątków z różnymi dolegliwościami, mechanicy nie nazywali by ich grzechotnikami oraz opinie ludzi.

Jak to mówią, opinia jest jak dupa, każdy ma swoją. Wyraziłem swoją opinię na temat obu aut, ponieważ miałem z nimi styczność dłużej i nie jest zaciągnięte z forumowych mitów, bądź ludzi, którzy zachwalają dane auto, a wieczorkiem płaczą w kącie. Nie musisz tak zachwalać, i tak przy sprzedaży będziesz miał problem

Napisałem co miałem do napisania.

Hehehe a kto tu mówi o sprzedaży jeżeli ktoś kupuje z myślą o sprzedaży za miesiąc to małe nie porozumienie
Dobra kończę temat bo widzę że tu same mądre głowy
Jak to mówią co kraj to obyczaj i to się lubi co się ma.
I to by było na tyle
PZDR

Jeździłem 3 lata (ponad 30k km) 1.6 16V 105 BCB i co do osiągów:
- sam kierowca na pokładzie - zbiera się nadzwyczaj dobrze
- każdy kolejny pasażer to zauważalny spadek mocy

Dobry na trasę, ponieważ fajnie się zbiera w zakresie prędkości 100-140 km/h. Przy prędkościach poniżej 100 km/h mega elastyczny, praktycznie nie trzeba zmieniać biegów .

Oszczędny średnio, za 100 zł (przy cenie ~4,85 za litr) robiłem jakieś 220 km przy całkiem dynamicznej jeździe. Trzeba dość wysoko kręcić, żeby jechał dynamicznie.

Dwie sondy lambdy, więc trzeba tankować dobre paliwo i od czasu do czasu przedmuchać leona. U mnie bardzo szybko wyłapywał "zbyt ubogą mieszankę", a u mojej siostry w Audi A3 102 kucy, na benzynie z tej samej stacji zero błędów. Poza tym tankowałem tylko Vervę 98, poza kilkoma przypadkami, po których w połowie przypadków miałem zwykle checkengine.

Poza czujnikiem temperatury i mechanizmem podnoszenia szyb nie zmusił mnie do żądnych wymian. Wszystkie pozostałe robiłem z własnej nieprzymusowej woli . Żadnej derylki nie było, żądnego falowania obrotów, żadnych problemów ze skrzynią biegów. Przebieg przy zakupie 124 tyś. km


Obecnie testuję ARL'a i póki co, jeśli chodzi o koszty związane typowo z dieslem, to tylko droższe świece


Wybrał bym TDI 110 i zrobił program

Skąd Wy takie spalanie bierzecie Ja na swoim BCB nie schodziłem poniżej 8,5 na 100... Im delikatniej jeździłem tym więcej palił. Teraz przy LPG pali mi 10,5-12,5 litrów gazu. Im później zmieniam biegi tym paradoksalnie mniej pali.

Ale odnośnie silnika 1.6 - w sumie jest mułowaty, nie ma co się oszukiwać, żeby w miarę bezpiecznie wyprzedzić musimy nabazgrać te 4200 obrotów. Awaryjność - mi padła cewka kupiłem za 130 PLN BERU i jest ok. Z silnikiem nie robiłem nic więcej. Przejechane mam około 20kkm (przebieg auta ok. 146kkm). Więcej rzeczy sam popsułem aniżeli samo się zepsuło Ach no i miałem mały wyciek oleju ze skrzyni ale wszystko ogarnięte.

Podsumowując to auto: jest mułem, nie oszukujmy się. Awaryjność na przyzwoitym poziomie. Części - dostępność na wielki +, cena - do zaakceptowania. Gdym miał teraz wybierać to zdecydowanie bym dołożył do 1.8, a nawet 1.8T, no ale jak ktoś potrzebuje auto do zwykłej jazdy do pracy, to zdecydowanie na tak. A powyżej 4400 obrotów to całkiem dynamiczny jest, jak na swoje możliwości

To chyba masz coś zamulony ten samochód żeby kręcić go do 4200 przy wyprzedzaniu. Jak jedziesz 60 km/h to redukujesz do dwójki? Ja swoim AZD (w zasadzie to to samo co BCB) spokojnie wyprzedzam przy 3000-3200. No chyba, że dla Ciebie "w miarę bezpieczne wyprzedzanie" to takie, przy którym ten z naprzeciwka mrugnie długimi

Odnośnie awaryjności to na swoim przykładzie widzę, że powyżej 150 tysięcy trzeba się liczyć z wydatkami: sonda lambda, EGR.

Jeżeli chodzi o paliwo o czym wspomniał jeden z przedmówców: wcześniej tankowałem Vervę, od mniej więcej pół roku na ogół 95 i nic nie wyskoczyło.

Spalanie: około 7,5-8. Mój rekord na trasie to 6,3 (powrót z wesela z drugiego końca Polski po ok. 5 godzinach snu, prędkość ok. 90 cały czas)

Dodam swoją opinie jako uzytkownik Leona 1.6 16V BCB z gazem bo nóż w kieszeni się otwiera czytając niektóre komentarze. Naprawde nie wiem skad ludzie biorą w tym aucie spalanie na poziomie 12l. Chyba wypowiadają się uzytkownicy nigdy nie mający stycznosci z tym silnikiem, powtarzając info "gdzies tam'" zasłyszane. Albo kręcą auto na kazdym biegu do "odcinki". Inaczej tego się nie da skomentować. Nie należę do powolnych i mulowatych kierowców ale mi leon nigdy nie spalił więcej jak 11l LPG ( autostrada, prędkość non stop 180-190 km/h). Wczoraj jechałem odcinek 300 km ( 200 km autostrada-prędkość 140-160 km/h, 100 km zwykłe polskie drogi) 4 osoby na pokładzie i spalanie wyszło mi ok 9.5 l LPG na 100 km. W trasie przy sredniej predkosci 100-120 spala mi 8l gazu. Komputer pokazuje 6.3 l PB Wedlug mnie wynik jest bardzo, bardzo dobry. Silnik 16V jak dla mnie bardzo udany. Wiadomo nie jest to turbiak ze zbiera sie z 2000 obr/min ale jak na wolnossącą benzyne 1.6 jest zadowalająco elastyczny. Płynnie przyspiesza na kazdym biegu. No i najwazniejsze, awaryjność. Ja oceniam auto mega pozytywnie pod tym względem. Zalezy wszystko od egzemplarza jak zawsze. Ja u siebie musiałem niestety poradzic sobie z apetytem auta na olej.Wymienione uszczelniacze na zaworach i pierscienie i zerowy pobór oleju, plus ze teraz wiem czym jezdze. Z mniejszych kosztów wymieniona sonda lambda przed katem( lubią padac, musi byc oryginał), cewka zapłonowa i wiadomo czesci eksploatacyjne: olej, rozrząd, filtry, klocki itp. Narzekają ludzie na skrzynie. Ja mam przejechane prawie 185 tys i zero problemów ze skrzynią. Myśle ze duzo łatwiej bedzie znalezc zadbaną, niewyjezdzoną benzyne 1.6 jak diesla 1.9. Pozdrawiam i zycze szczesliwego wyboru. Ze swojej strony naprawde polecam 1.6 16V

Szymko, hmm, żeby z 60 km/h na "trójce" wyprzedzić idzie, ale to nie jest na zasadzie że tylko na chwilę zmieniam pas na lewy gaz w dechę i już po sprawie. Dzisiaj sprawdzę jeszcze dokładniej Po prostu nie zbiera się to za dobrze. Wydech wymieniony, sonda przed katem nowa, zero błędów silnika. No ale nie przypominam sobie, żeby z 3000-3200 miał jakiegoś wybitnego kopa na "trójce"...


roniak123, kolego jak mi powiesz jak wykręcić w cyklu mieszanym 9 litrów LPG to będę Ci wdzięczny, bo mi nie pasuje to moje spalanie. Instalacja LPG Zenit Pro OBD, wtryski HANA czerwone, reduktor KME Silver. Regulacja gazu była zrobiona, ciśnienia dopasowane, mapy idealnie pokrywają się - spalanie zimą 10,5-11, lato 11-12,5 (klima, ale też podejrzewam bardzo słabe opony bo jakieś Semperit z autem dostałem... ale bieżnika jest 6 mm to szkoda wyrzucać, a sprzedać nikt nie kupi)

Z 60 to ja na 4 wyprzedzam
Jeżeli się zapoznacie z wykresem przebiegu momentu w tym silniku
na przykład tutaj: viewtopic.php?t=2260#p35754
to widzimy że moment ma dwie górki. Przy około 3000 i przy około 4600. Dlatego przy 60 kmh mając około 2000 obrotów też da się wyprzedzać. Podobnie z 80 na piątce (około 2300) jak mamy troszkę więcej prostej.

alex_331 napisał(a):Szymko, hmm, żeby z 60 km/h na "trójce" wyprzedzić idzie, ale to nie jest na zasadzie że tylko na chwilę zmieniam pas na lewy gaz w dechę i już po sprawie. Dzisiaj sprawdzę jeszcze dokładniej Po prostu nie zbiera się to za dobrze. Wydech wymieniony, sonda przed katem nowa, zero błędów silnika. No ale nie przypominam sobie, żeby z 3000-3200 miał jakiegoś wybitnego kopa na "trójce"...


roniak123, kolego jak mi powiesz jak wykręcić w cyklu mieszanym 9 litrów LPG to będę Ci wdzięczny, bo mi nie pasuje to moje spalanie. Instalacja LPG Zenit Pro OBD, wtryski HANA czerwone, reduktor KME Silver. Regulacja gazu była zrobiona, ciśnienia dopasowane, mapy idealnie pokrywają się - spalanie zimą 10,5-11, lato 11-12,5 (klima, ale też podejrzewam bardzo słabe opony bo jakieś Semperit z autem dostałem... ale bieżnika jest 6 mm to szkoda wyrzucać, a sprzedać nikt nie kupi)

Spokojnie zejść do 9 litrów da się, bez żadnego problemu, mówie o LPG. Obecnie do pracy dojeżdzam 25 km w jedną stronę, jeżdżę raczej z głową, nie poganiam nie podjeżdzam, do 3 tys zmiana biegów jest wystarczająca, 100km/h poza terenem zabudowanym 70-80 jak jest możliwość przez wsie. Ostatni wynik jaki wykręciłem z tankowania to 8.7 spalanie. 380km na 33 l gazu. Może po prostu potrzebujesz podszkolić zasady jazdy ekodrivingu. Nie mówię że źle jeździsz ale palisz tyle do silniki 2.0 i wyżej.
Kwestią może być też zła zestrojona istalacja, strojenie na mapy to sztuka dla sztuki. U mnie w aucie najprostrzy stag 4 + ac w01. Proste i bardzo skutczene

Szymko, wyprzedaż można i z 20 km/h na "piątce" tylko to do lata zejdzie.

kamvip, co do ecodrivingu masz rację, że słabo jestem z tego ogarnięty, ale jak najbardziej staram się utrzymywać stałą prędkość i przewidywać sytuacje na drodze, żeby jak najmniej hamowania i przyspieszania było. Jak zmieniałem biegi przed 3000 to spalanie było w granicach 11 litrów. Do pracy mam 15 km w jedną stronę. Po może 2-3 km silnik jest dogrzany. I mówię im bardziej szarżuję tym paradoksalnie on mnie pali! Nie wiem na czym to polega :/

Szymko, zrób test. 60 km/h na czwórce gaz w podłogę i ile Ci do 120 km/h zajmie czasu i przy jakich obrotach będziesz zaczynać test i ile obrotów na 120 km/h.

Ja chyba bym stawiał na coś niedoregulowane w instalacji, 12l na setkę to miałem wczoraj przy jednym tankowaniu i całość na autostradzie, 4 osoby + bagaże, ale normalnie jest spalanie w przedziale 8,5 do 9,5, a też mam Zenita Pro OBD

alex_331 napisał(a):
kamvip, co do ecodrivingu masz rację, że słabo jestem z tego ogarnięty, ale jak najbardziej staram się utrzymywać stałą prędkość i przewidywać sytuacje na drodze, żeby jak najmniej hamowania i przyspieszania było. Jak zmieniałem biegi przed 3000 to spalanie było w granicach 11 litrów. Do pracy mam 15 km w jedną stronę. Po może 2-3 km silnik jest dogrzany. I mówię im bardziej szarżuję tym paradoksalnie on mnie pali! Nie wiem na czym to polega :/

Może korekcje STFT I LTFT są za bogato w spodzie i leje dużo paliwa dlatego takie spalanie. A jak wygląda spalanie na PB ? Jeśli nie było dawno resetowanego sterownika PB to mapa dostosuje sie do mapy gazu i wtedy wychodzą takie klocki. Warto zresetować sterownik pojeździć troche na PB i dopiero zestroić. Tylko jeżdząc na PB w każdym zakresie obrotów.

Tuchola_BDG, pw poszło

kamvip, W sumie to mapa benzynowa była robiona jakieś 6 miesięcy temu, bo wtedy mi sonda padła i konfigurowałem na nowo. Pomagali mi na forum od AGC, i ekspert powiedział, że mapy są wzorowe. Odnośnie spalania powiedział bym sprawdził jak na benzynie to wygląda. Ale jak patrzyłem, na moje dane z tankowania (robię zapisy) to na benzynie (przed założeniem LPG) średnie było 8,5-9 litrów. Więc te 10 byłoby akceptowalne dla mnie. Ale 12 w lecie przy normalnej jeździe... za dużo...

Jak wrócę do domu luknę na korekty STFT i LTFT, akurat będę miał rozgrzany silnik to zobaczymy co i jak

alex_331 napisał(a):Szymko, zrób test. 60 km/h na czwórce gaz w podłogę i ile Ci do 120 km/h zajmie czasu i przy jakich obrotach będziesz zaczynać test i ile obrotów na 120 km/h.

Mogę odpowiedzieć bez testu: przy 60 wcale nie muszę deptać w podłogę żeby spokojnie wyprzedzić osobówkę a podczas powrotu na swój pas mam na ogół koło 90-100 km/h.

Trochę się dziwię dlaczego nie zmieniłeś samochodu skoro tak go krytykujesz, że muł, że dużo pali...

Jeżeli dla kogoś 1,6 jest elastyczne i szybko wyprzedza to jedynie wychodzi ze nie jechal nigdy szybkim autem

Zawsze się znajdzie szybszy samochód, którym będzie się lepiej wyprzedzało, niż wolniejszym, przecież to normalne, więc wyskakiwanie z mocniejszymi samochodami jest tutaj nie na miejscu. Miałem okazję pojeździć i BCB i ASV, i mimo lepszego momentu w ASV wolę bardziej wolnossące 1.6, jak dla mnie lepiej pracuje. Miałem okazję pojeździć 1.6 astra 2 i c4 1.6 120km (silnik od BMW) i nasze 1.6 wygrywa, reszta jak dla mnie pracuje bardzo kiepsko.

Szymko, uwagi na temat zmiany samochodu zostaw dla siebie. Jeżeli dla Ciebie satysfakcjonującym jest wyprzedzanie w prędkościach od 60 do 100 w 11 sekund to gratuluję. Czyli przejdziesz ze 400 metrów na sąsiednim pasie... Tak że zostaw koleżko wywody z jednego miejsca dla siebie.

kamvip, STFT 8,6%, a LTFT -23,4%. W sumie masz rację, że zalewa go skoro musi korektę minusować.

Marcinxxx napisał(a):Jeżeli dla kogoś 1,6 jest elastyczne i szybko wyprzedza to jedynie wychodzi ze nie jechal nigdy szybkim autem

Różni ludzie, różne potrzeby
Szybkie auto, rzecz względna, ja wybrałem BCB wychodząc z założenia, że do jazdy wkoło komina wystarczy w zupełności, a raz do roku na wakacje z rodzinką na pace i tak nie będę świrował by jakaś super moc była mi potrzebna. Porównując do poprzedniego auta jakim było Megane 1.6 8V 90 KM to i tak kosmos

alex_331 napisał(a):Szymko, uwagi na temat zmiany samochodu zostaw dla siebie. Jeżeli dla Ciebie satysfakcjonującym jest wyprzedzanie w prędkościach od 60 do 100 w 11 sekund to gratuluję. Czyli przejdziesz ze 400 metrów na sąsiednim pasie... Tak że zostaw koleżko wywody z jednego miejsca dla siebie.

Gratuluję patentu na mądrość i życzę satysfakcji z korzystania z niego w przyszłości! Amen. Pozdrawiam. Bez odbioru.

-- Śr, 4 mar 2015, 10:11 --

Marcinxxx napisał(a):Jeżeli dla kogoś 1,6 jest elastyczne i szybko wyprzedza to jedynie wychodzi ze nie jechal nigdy szybkim autem

Trzeba oddzielić oczekiwania od stanu faktycznego. Wiadomo, że większość chciałaby mieć coś lepszego niż ma ale trzeba też wziąć pod uwagę swoje możliwości. Miałem okazję jeździć czymś lepszym niż moje 1,6 ale dla mojego użytkowania to w zasadzie wystarczy.

Dyskusja zeszła na manowce. Wiadomo, że zasadniczo (poza wyjątkami potwierdzającymi) każdy będzie chwalił to co ma. Jeżeli pytający chciałby porównać osiągi obu samochodów to najlepiej żeby przejechał się jednym i drugi i ocenił co subiektywnie bardziej mu odpowiada.

Szymko napisał(a):Dyskusja zeszła na manowce. Wiadomo, że zasadniczo (poza wyjątkami potwierdzającymi) każdy będzie chwalił to co ma. Jeżeli pytający chciałby porównać osiągi obu samochodów to najlepiej żeby przejechał się jednym i drugi i ocenił co subiektywnie bardziej mu odpowiada.

Dokładnie

Ja mam Leona 1.6 BCB z 2005r, kupowałem w 2010r i miał na liczniku 120tys, teraz mam 150tys i założony gaz. Przy tym ile robie kilomerów rocznie to rozrzad wcześniej jak za 10 lat niebede robił,jeżeli bym go sprzedawał to przyszły właściciel i tak nie uwierzy że ma tyle przejechane.

K_O_z_a opłacało się brać gaz przy takim przebiegu? Jak na moje oko to min. 2 lata zanim się zwróci instalacja ja swojego kupowałem 05-2013 z przebiegiem 82kkm i teraz ma na blacie 119kkm i instalacja juz dawno mi się zwróciła z nawiązką

Ale co do rozrządu to wymienia sie go nie tylko po pewnym przebiegu, ale też po pewnym czasie, jak dobrze pamiętam sugeruje się co 5 lat

do końca roku instalacja sie powinna zwrócić

A ja cos podpowiem jako uzytkownik TDI ASV
Auto ma ponad 400 tys przebiegu (cholera wie czy prawdziwy ), z czego 100 tys moje.
Turbo - nieruszane
Dwumas - nieruszany

Wymienione
- tarcze, klocki, filtry, olej itp itd (czyli to samo co w benzyniaku i tak sie wymienia)
- z rzeczy typowo dieslowskich nic nie wymieniane więc nie ma się co bać

Zresztą, TDI na pompie jest tak prostym motorem i jest tak ogromne zaplecze części, że nie ma co się bać. To nie jest jakiś nowoczesny diesel generujący ogromne koszta. To taki silnik idiotoodporny (bez obrazy) - jeden z ostatnich tego typu zresztą...

Co do 1.6 - nic nie mowie, nie mialem nigdy
Ale jeśli Ci będzie brakować mocy, to w dieslu zawsze mozesz ją minimalnie podnieść, a w benzynie?