LeonClub

czy problem zostal juz rozwiazany. jest jakis mocniejszy odpowiednik ? niestety drugie sprzeglo spalone... zaczyna sie konkretnie slizgac...

ostatecznie moge zjechac z momentem troche, podobno sa jakies nowe teorie.
ludzie uswiadomcie mnie co i jak bo nie jestem na biezaco niestety...

FunGous napisał(a):czy problem zostal juz rozwiazany. jest jakis mocniejszy odpowiednik ? niestety drugie sprzeglo spalone... zaczyna sie konkretnie slizgac...

ostatecznie moge zjechac z momentem troche, podobno sa jakies nowe teorie.
ludzie uswiadomcie mnie co i jak bo nie jestem na biezaco niestety...

FunGous,

masz - o ile dobrze pamiętam coś koło 320Nm (soft marka) i to dość wcześnie (mocno).
Ja i barh mamy soft od Ex-a i max 310 Nm, i - odpukać - na razie żadnych problemów.
Jeśli sprzęgło ma być ori, to radziłbym zejść z tą wartością niżej, a samą szpicę przesunąć dalej.

Jeśli myślisz o poważniejszym rozwiązaniu problemu, to masz takie możliwości :

1) Corrado G60 1-masówka + docisk G60 + tarcza G60
2) Corrado G60 1-masówka + wzmocniony docisk G60 + tarcza G60
3) Corrado G60 1-masówka + docisk VR6 + tarcza VR6
4) Corrado G60 1-masówka + wzmocniony docisk VR6 + tarcza VR6
5) Corrado G60 1-masówka + sachs-racing : wzmocniony docisk (max. 450 Nm) nr 883 082 999 645 (234,-EUR) + tarcza (max.400 Nm) nr 881 861 999 793 (277,- EUR)

Sam optuję za wariantem 5)

pozdrowienia

mam soft od ex'a ok 340 Nm
tutaj masz wykres
viewtopic.php?t=51

FunGous napisał(a):mam soft od ex'a ok 340 Nm
tutaj masz wykres
viewtopic.php?t=51

FunGous,

poszedłeś "ostro" jak dla mnie. Otrzymywałem informacje o tunerów o maxie 330-340Nm, więc teoaretycznie niby mieścisz się, ale praktyka mówi jednak coś innego. Poza tym po zmianie wtrysków są chyba jakieś "większe" tendencje do poslizgów aniżeli na ori. Problem leży zapewne w docisku - zbyt słaby

Moja rada, jeśli zamierzasz iść dalej - a zamierzasz, co odczytuję z Twojego linku :
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Najlepszym wariantem będzie pkt. 5) (tam pasuje również koło 1-masowe od 1Z). Jeśli się zdecydujesz, to pomogę Ci ściągnąć te 2 rzeczy z niemiec z sachs-racing. Płyta dociskowa ma specjalną okładzinę organiczną, i jest wersją wzmocnioną (sprężyny ze specjalnej stali), tj. wersją HD (niem.). Tarcza natomiast jest tarczą ze sprężynami amortyzującymi i ma okładzinę organiczną, ale nie specjalną, o grubości 8,4 mm (a nie 7,3 jak w ori). Całość powoduje, że sprzęgło bierze "wyżej", i zapewne komfort się trochę zmniejsza (przenoszone dragnia), ale coś za coś, bo napewno wkręca się o wiele szybciej niż z ori.

ps

leoTDI, a jakie koszta takiego kompletu ?

Barth napisał(a):leoTDI, a jakie koszta takiego kompletu ?

@barth,

koszta podałem (docisk + tarcza) + trzeba dodać koszt przesyłki (tym się jeszcze nie interesowałem).
Pozostała jeszcze kwestia kosztu zakupu koła 1-masowego (PL) - za ile , tego sam jeszcze nie wiem

a łożysko oporowe ?? Bo to tez ma wplyw na trwalosc sprzegla no nie

Barth napisał(a):a łożysko oporowe ?? Bo to tez ma wplyw na trwalosc sprzegla no nie

zawsze się wymienia (POWNNO) podczas wymiany sprzęgła - nr katalog. w sachsracing jest ten sam co w ori.

leoTDI, no i o to mi chodzilo , czyli lozysko ori mozna spokojnie uzyc

kończąc temat,
jeśli ktoś idzie w 0,216 to już ma z reguły właśnie takie sprzęgło (nawiasem do Cordoby Vario (6K5) czy Ibizy III (6K1)).

Ten 5) układ ma tę zaletę, że jest wprawdzie trochę mniej komfortowy od 2-masówki, ale lepszy od Corrado napewno.

@barth,
będziesz 1-szy w PL

ps
gdzie najtaniej można u nas kupić 1-masówkę

tu przykład mocniejszej tarczy :


Fichtel & Sachs Sportkupplung (ciekawe, a pisze VALEO)
------------------------------------------------------------------
-228mm Durchmesser
-härtere Torsionsfedern
-Beläge mit höherem Reibekoeffizienten
-Laut Hersteller mit 470Nm belastbar
-passt bei G60, TDI und VR6

[ Dodano: Sob 06 Lis, 2004 ]
znacie ten link,
tu są naprawdę ciekawe rzeczy

http://listg.bei.t-online.de/tuning.htm

leoTDI, twoje rozwiazanie jest cool ale nie wyrobilbym finansowo poprostu...
w ostatecznosci bede musial chyba zejsc z momentem i tyle. chyba ze cos znajde za rozsadne pieniadze

leoTDI napisał(a):
@barth,
będziesz 1-szy w PL

nie kumam o co chodzi jak to pierwszy ?

Barth napisał(a):

leoTDI napisał(a):
@barth,
będziesz 1-szy w PL

nie kumam o co chodzi jak to pierwszy ?

...który po wymianie sprzęgiełka z grupy +90 będzie mógł nasikać, jak na Twoim emblemacie obok

leoTDI, nie planuje narazie wymiany sprzegla !! Chce zwiekszyc moc a moment narazie zostawic na tym samym poziimie tyko go rozciagnac jak najbardziej , to ze sprzeglo wytrzyma to jeszzcze nie rozwiazuje problemu ,a gdzie skrzynia , poduszki , półosie

Barth napisał(a):leoTDI, nie planuje narazie wymiany sprzegla !! Chce zwiekszyc moc a moment narazie zostawic na tym samym poziimie tyko go rozciagnac jak najbardziej , to ze sprzeglo wytrzyma to jeszzcze nie rozwiazuje problemu ,a gdzie skrzynia , poduszki , półosie

zgadzam się, myślę tak samo (etap przejściowy) ... choć najważniejsza jest zawsze przecież głowa, ale z drugiej strony sam czasami się łapię, jak bardzo potrafię się podrajcować

Tylko czy po wymianie wtrysków mimo tego samego poziomu momentu sprzęgło się nie poślizgnie ... oto jest pytanie

bedzie taka sama ilosć tylko przez wiekszy zakres obrotow , wiec nie ma powodow zeby sie slizgac zaczęło , przynajmniej taka mam nadzieje

A ja mam dziwne wrazenie, ze mi sie sprzeglo zaczyna slizgac

A mam ledwie 300Nm

wizz, witamy w klubie

wizz, odwiedz ASO niech zamowia docisk , tarcze i łożysko bo z tego co mi wiadomo troszke trzeba na to czekac

Barth napisał(a):bedzie taka sama ilosć tylko przez wiekszy zakres obrotow , wiec nie ma powodow zeby sie slizgac zaczęło , przynajmniej taka mam nadzieje

.. właśnie, nadzieję barth.

gdzieś sami pisaliście :
- wtryski ori + soft = sprzęgło oki
- wtryski ASV + soft = sprzęgło i problemy
- wtryski 0,216 + soft = sprzęgło i ...


... tego tak naprawdę do końca nie wie nikt

ps
sam optuje mimo potencjalnych problemów ze sprzęgłem za "ścieżką" @bartha, tj. :
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
wtryski 0,216 + FMIC + turbo + soft na sprzęgle ori ... a jak się wysra, to już będzie
kaska na sprzęgło sachsracing, a wtedy tylko nowy soft i etap zakończony

leoTDI, wszystko zalezy od programu , jesli zrobisz go harcorowo z duza górką powyzej okolo 350 Nm to sprzeglo nie wytrzyma , ja pewnie zostane krolikiem doswiadczalnym i bede testowac 310 Nm w jak najwiekszym zakresie

Barth napisał(a):wizz, odwiedz ASO niech zamowia docisk , tarcze i łożysko bo z tego co mi wiadomo troszke trzeba na to czekac

Najpierw korekta programu i diagnoza, czy to napewno to.

Barth napisał(a):leoTDI, wszystko zalezy od programu , jesli zrobisz go harcorowo z duza górką powyzej okolo 350 Nm to sprzeglo nie wytrzyma , ja pewnie zostane krolikiem doswiadczalnym i bede testowac 310 Nm w jak najwiekszym zakresie

...nie da się ukryć barth - pisałem, że jesteś dla mnie prekursorem

leoTDI, a wracajac do sprzegla od 130 , to nie taniej i lepiej by bylo przelozyc cala skrzynie z połosiami , skrzynia to kwestia okolo 1 tys zł

Barth, koszta ok 2500 -3000 zl calosci.

Tonny S, no i przynajmniej komfort by byl i zawsze skrzynia 6 bedzie lepsza od 5 , wg cen podanych przez leo wychodzi mi ze sam docisk z tarcza to ponad 2 tys , do tego trzeba doliczyc jeszcze kolo zamachowe , takze wydaje mi sie ze lepiej pojsc w zmiane skrzyni

Barth napisał(a):Tonny S, no i przynajmniej komfort by byl i zawsze skrzynia 6 bedzie lepsza od 5 , wg cen podanych przez leo wychodzi mi ze sam docisk z tarcza to ponad 2 tys , do tego trzeba doliczyc jeszcze kolo zamachowe , takze wydaje mi sie ze lepiej pojsc w zmiane skrzyni

jeśli to taka cena jak podał Tony, to wybór jest tylko 1= to już inna liga
.. zdaje się, że niejaki da3 wymienia skrzynkę w swojej a3 (compsport)

da3
wymieniasz getribe u siebie na ta ze 130 pd ???

leoTDI, poszukaj na www.diagtronik.pl pytalem kiedys o to Wolfa albo Tore -wszystko masz podane.

Tonny S napisał(a):da3
wymieniasz getribe u siebie na ta ze 130 pd ???

leoTDI, poszukaj na www.diagtronik.pl pytalem kiedys o to Wolfa albo Tore -wszystko masz podane.

skrzynia wymieniona na lepsza czyt. dluzsze przelozenia ale pozostala 5tka

co do skrzyni 6tki to za tysiaka Barth to mozesz sobie kupic mieszek do zmiany biegow

skrzynia szostka to : poloski,tarcze wieksze, kolo zamachowe itd aktualna cena okolo 4tys za wszystko

da3 napisał(a):co do skrzyni 6tki to za tysiaka Barth to mozesz sobie kupic mieszek do zmiany biegow

da3 napisał(a):skrzynia szostka to : poloski,tarcze wieksze, kolo zamachowe itd aktualna cena okolo 4tys za wszystko

wsio czyli plus sprzęgło 240 i rozrusznik

da3, kumpel kupil do ibi skrzynie 6 za tysiaka , zrobil 50 tys i najmniejszych problemow z nia nie ma , nie bylem pewnie tej sumy dlatego znak zapytania na koncu zamiescilem

wrcajac do tematu decyzja zapadla i szczerze mowiac polecam to rozwiazanie osobom z ALH nie planujacych jakis hardcorowych modyfikacji

sprzeglo zostanie zregenerowane u pana radzikowskiego w warszawie i wzmocniony zostanie docisk.
tu adres tej firmy www.sprzegla.com
niestety leos trafi na 2 dni do warsztatu i postoi tam bez sprzegla bo trzeba to wyslac do wawy. koszt bardzo przystepny chociaz trzeba umowic sie indywidualnie.
jak odbiore to zdam relacje co sie dzieje kolo 2000 rpm na IV i V

FunGous napisał(a):wrcajac do tematu decyzja zapadla i szczerze mowiac polecam to rozwiazanie osobom z ALH nie planujacych jakis hardcorowych modyfikacji

sprzeglo zostanie zregenerowane u pana radzikowskiego w warszawie i wzmocniony zostanie docisk.
tu adres tej firmy www.sprzegla.com
niestety leos trafi na 2 dni do warsztatu i postoi tam bez sprzegla bo trzeba to wyslac do wawy. koszt bardzo przystepny chociaz trzeba umowic sie indywidualnie.
jak odbiore to zdam relacje co sie dzieje kolo 2000 rpm na IV i V

@ FunGous,

gratuluję decyzji
... napisz potem co zostało zrobione ... a koszty to już poproszę na priva

To bedziesz mial spieka ?? Ja tez sie chetnie dowiem jakie koszta

Barth napisał(a):To bedziesz mial spieka ?? Ja tez sie chetnie dowiem jakie koszta

@barth,

... ale to nie jest powiedziane (pisze tak tylko na stronie głównej).
Nawiasem : spieki odradzam - nie nadają się do codziennej jazdy - są za twarde a sprzęgło łapie natychmiast, dlatego stosuje się je w sportach wyczynowych, ale na normalnej drodze nie powinno się (żadna przyjemność) - szczerze odradzam

na pewno nie bedzie to spiek bo na wstepie bardzo konkretnej zreszta rozmowy zaznaczylem ze to nie jest jakies wyscigowe auto poza tym nie tylko ja nim jezdze ale tez dziewczyna. normalne rodzinne autko i spieki odpadaja. pan zaproponowal wzmocnienie docisku poprzez wstawienie jakiejs dodatkowej sprezyny i regenracje okladzin zreszta z okladzina powiedzial ze musi to najpierw zobaczyc. ta ktora jest teraz nadaje sie do miasta jak najbardziej i tak chcialbym zeby zostalo. tak czy inaczej najpierw musze wyslac sprzeglo a potem zostanie wszystko uzgodnione co do tarczy. jedno jest pewne - docisk bedzie wzmocniony takze raczej nie bede robil downgrade'u

FunGous napisał(a):na pewno nie bedzie to spiek bo na wstepie bardzo konkretnej zreszta rozmowy zaznaczylem ze to nie jest jakies wyscigowe auto poza tym nie tylko ja nim jezdze ale tez dziewczyna. normalne rodzinne autko i spieki odpadaja. pan zaproponowal wzmocnienie docisku poprzez wstawienie jakiejs dodatkowej sprezyny i regenracje okladzin zreszta z okladzina powiedzial ze musi to najpierw zobaczyc. ta ktora jest teraz nadaje sie do miasta jak najbardziej i tak chcialbym zeby zostalo. tak czy inaczej najpierw musze wyslac sprzeglo a potem zostanie wszystko uzgodnione co do tarczy. jedno jest pewne - docisk bedzie wzmocniony takze raczej nie bede robil downgrade'u

FunGous,

i to wystarczy, tarcza da radę

tja... moj problem ze sprzeglem jednak nie zostanie rozwiazany w ten sposob
okazalo sie ze to sprzeglo z ALH nie moze byc w ten sposob wzmocnione u p. radzikowskiego chyba ze chcialbym spieka a nie chce.

takze temat wciaz otwarty. dzisiaj pojawila sie koncepcja wymiany skrzyni ale wciaz czekam na koszty...

FunGous napisał(a):tja... moj problem ze sprzeglem jednak nie zostanie rozwiazany w ten sposob
okazalo sie ze to sprzeglo z ALH nie moze byc w ten sposob wzmocnione u p. radzikowskiego chyba ze chcialbym spieka a nie chce.

takze temat wciaz otwarty. dzisiaj pojawila sie koncepcja wymiany skrzyni ale wciaz czekam na koszty...

FunGous,

czyli to nie takie proste
..a skrzynka =

FunGous przy ile Nm ślizga ci się to sprzęgło ?

Bank 1 seria
Bank 2 soft
Bank 3 soft + wtryski



Pomiar robiony w 2003 roku (pażdziernik)

Aligator, przy 341 dokladnie chociaz przez rok moglo troche uciec

tu masz wykres
viewtopic.php?t=51

[ Dodano: Wto 07 Gru, 2004 12:48 ]
byc moze bylo wiecej albo pik bardziej pionowy bo przy hamowaniu tez sie slizgnelo

Ja szczerze mówiąc zacząłbym od korekty programu. Zmniejszyłbym moment do ok 300Nm i nie narastający tak gwałtownie i szybko lecz powoli od 1500 do 3000rpm gdzie miałby dopiero swoje maximum. Jeśli na takim sofcie będzie się dalej ślizgało to kicha - trzeba wymieniać, ale jeśli nie to zostawiłbym je w spokoju i skupiłbym się na modyfikacjach podnoszących moc

Wirtualna korekta "po mojemu"

Aligator napisał(a): skupiłbym się na modyfikacjach podnoszących moc

A co masz na myśli? Jakie mody? Bo mam podobny problem. Też myślałem nad obniżeniem Nm, a podwyższeniem KM

Aligator, i to własnie proponowałem Fungousowi ale stwierdził, że to ostateczność. Możesz zdradzić jakies tajemnice dot. ograniczenie spadku Nm pow. 3000 obr

DrFryzio napisał(a):

Aligator napisał(a): skupiłbym się na modyfikacjach podnoszących moc

A co masz na myśli? Jakie mody? Bo mam podobny problem. Też myślałem nad obniżeniem Nm, a podwyższeniem KM

Duże turbo
Duży IC
Duże wtryski
Duża pompa

Przewidywana moc coś koło 180KM, może więcej...

Aligator napisał(a):Duże turbo
Duży IC
Duże wtryski
Duża pompa

Przewidywana moc coś koło 180KM, może więcej...

A do ilu Niutków można by obniżyć?
Czy są jakieś wtedy ograniczenia, tzn. można to zrobić do dowolnej wartości?
Czy na VP37 nie obniży się gwałtownie trwałość? Bo to 2x tyle KM?

Tonny S napisał(a):Aligator, i to własnie proponowałem Fungousowi ale stwierdził, że to ostateczność. Możesz zdradzić jakies tajemnice dot. ograniczenie spadku Nm pow. 3000 obr

Powyżej 3000 obrotów wchodzi w grę już praktycznie sama mechanika, soft ma już niewielkie znaczenie, można jedynie manipulować kątem wtrysku, reszta rozbija się o odpowiednią ilość powietrza i paliwa.
Na pewno pomoże na początku duży IC oraz odpowiednia turbina to da nam dużo powietrza. Jeśli chodzi o paliwo to większe wtryski pomogą, ale też w pewnym momencie zależnym od kondycji pompy dochodzi się do momentu w którym nie jesteśmy w stanie podać większej ilości paliwa (150-165KM) i wtedy już trzeba zmieniać głowicę w pompie.

Dodatkowo w mocnych modyfikacjach wypadało by zainwestować w sportowy wałek oraz obróbkę głowicy. Doda to na pewno kilka(naście) kucyków. W tej materii zbieram jednak dopiero doświadczenia więc nie będę się wypowiadał.

Myśle że na forum pojawi się w niedalekiej przyszłości kilka bardzo mocnych wykresów VP TDI

[ Dodano: Wto 07 Gru, 2004 ]

DrFryzio napisał(a):A do ilu Niutków można by obniżyć?
Czy są jakieś wtedy ograniczenia, tzn. można to zrobić do dowolnej wartości?

Obniżać możesz ile tylko chcesz Nawet do poziomu SDI

DrFryzio napisał(a):Czy na VP37 nie obniży się gwałtownie trwałość? Bo to 2x tyle KM?

Jeździ już na świecie kilka(naście) takich aut o mocach rzędu 200+ KM, robiących czasy na 400 rzędu ~13.00s i jakoś jeszcze nie wybuchły

DrFryzio, ile masz obecnie Nm ?
musze porozmawiac ze swoim tunerem na temat tego wykresu... zobaczymy co z tego bedzie

FunGous napisał(a):DrFryzio, ile masz obecnie Nm ?
musze porozmawiac ze swoim tunerem na temat tego wykresu... zobaczymy co z tego bedzie

Na pocz września jak byłem u Mastersa to było 320Nm, ale to na kiepskim filtrze paliwa Więc liczę go teraz po wymianie na ok. 330 spokojnie