Reklama

Zapraszamy do polubienia naszego nowego fanpage na Facebook'u.

Usuwanie SAI (odkurzacz)

Wszystko pozostałe co techniczne + inne mody np. xenon, zawias, ...

Moderatorzy: Moderator LC Team, Moderator Junior

Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez premier » 16 grudnia 2011, 18:24

Na temat "oczyszczania" silnika trochę poczytałem, jednak w większości tematów usuwanie SAI połączone jest z innymi systemami. Ja bym chciał usunąć tylko ten cholerny odkurzacz i rurki od niego, bo:

1. Dźwięk odrzutowca przy prędkości żółwia deko mnie już wk...
2. Popękały mi te rurki między pompą a zaworem kombi - rozpadły się dosłownie jak ostatnio grzebałem w aucie.

Obrazek

I teraz pytanie. Ze schematów wynika, że pompa z jednaj strony podłączona jest przez puszkę filtra (u mnie jest stożek, więc ta strona już jest załatwiona), a z drugiej strony wchodzi w zawór kombinowany.

Obrazek

Jak zdemontuję pompę i przewody, to co zrobić z wejściem od tego zaworu kombi? Zaślepić? Czy będę musiał coś jeszcze w kompie zmieniać? Jakieś rezystory wstawiać? Jeśli gdzieś jest jednoznaczna odpowiedź na forum, proszę o linka.
Zobacz Profil
premier
Signo
Signo
 
Posty: 132
Dołączył(a): 16 maja 2006, 09:01
Lokalizacja: Szczecin
Auto: Exeo ST 2.0 TSI BWE
Silnik: CJXA 2.0

Reklama

Re: Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez Stian_20vt » 16 grudnia 2011, 21:02

po 1. masz odkurzacz bo prawdopodobnie pompa się rozszczelniła. Możesz ją wymienić i bedzie smigać dalej.
po 2. jeśli usuwanie to tak: wykrecasz mocowanie pompy i ją wyciągasz. rury takze. wejście w puszke filtra zaślepiasz a combi valve (egr) odkrecasz a otwór w bloku silnika zaślepiasz. ja mam dorobioną blaszke alu z nawierconymi otworami. jest solidnie przykrecona ;)

usuniecie gratów w moim 1.8T zajęło troszkę czasu i w wyniku mam karton gratów zbednych ;)
pozdro
Krzywo prosto aby OSTRO :1.8T:
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
Stian_20vt
Sport
Sport
 
Posty: 398
Dołączył(a): 2 czerwca 2010, 15:18
Lokalizacja: Ciechanów Warszawa
Auto: TS [R] 1.8T+
Silnik: AUQ 1.8

Re: Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez premier » 16 grudnia 2011, 22:15

Stian_20vt - Dzięki, czytałem Twój wątek :)

Tak jak mówiłem, mam stożek więc puszki nie muszę zaślepiać. A jeśli chodzi o zaślepienie w bloku, to rozumiem że mówisz o takiej zaślpece:
Obrazek
Obrazek
Obrazek

A mogę na razie nie usuwać zaworu, tylko zaślepić wejście do niego? Musiałbym sobie najpierw taką blaszkę zamówić, a z tego co mi się wydaje, jak wywalę EGR, to wtedy musiałbym coś zaślepiać przy N112?

BTW, nie wiedziałem że EGR to inaczej combi valve :x
Zobacz Profil
premier
Signo
Signo
 
Posty: 132
Dołączył(a): 16 maja 2006, 09:01
Lokalizacja: Szczecin
Auto: Exeo ST 2.0 TSI BWE
Silnik: CJXA 2.0

Re: Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez Stian_20vt » 16 grudnia 2011, 22:46

BTW, nie wiedziałem że EGR to inaczej combi valve


taką teorię zaslyszałem, nie wiem czy traktować to poważnie :mrgreen:
na fotkach masz tą zaślepkę właśnie. mi wykonał kolega osobiście w domowym warsztacie ;) N112 też bym wywalił ;)
Krzywo prosto aby OSTRO :1.8T:
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
Stian_20vt
Sport
Sport
 
Posty: 398
Dołączył(a): 2 czerwca 2010, 15:18
Lokalizacja: Ciechanów Warszawa
Auto: TS [R] 1.8T+
Silnik: AUQ 1.8

Re: Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez premier » 18 grudnia 2011, 11:27

Ok, wracając do mojego pytania, jeśli chcę zdemontować TYLKO pompę i te rurki od niej, to czy wystarczy że po demontażu zaślepię wlot do tego zaworu kombinowanego? (jak już mówiłem od strony filtra problemu nie ma, bo mam stożek)
Zobacz Profil
premier
Signo
Signo
 
Posty: 132
Dołączył(a): 16 maja 2006, 09:01
Lokalizacja: Szczecin
Auto: Exeo ST 2.0 TSI BWE
Silnik: CJXA 2.0

Re: Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez Stian_20vt » 18 grudnia 2011, 11:53

Nie wiem sam, może jak zaślepisz wszystkie wejścia/wyjścia tego zaworu to sam w sobie stanie się "zaślepką" taką jak na zdjęciu, które wkleiłeś wcześniej. 8)
Krzywo prosto aby OSTRO :1.8T:
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
Stian_20vt
Sport
Sport
 
Posty: 398
Dołączył(a): 2 czerwca 2010, 15:18
Lokalizacja: Ciechanów Warszawa
Auto: TS [R] 1.8T+
Silnik: AUQ 1.8

Re: Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez adii100 » 18 grudnia 2011, 17:47

premier napisał(a):(jak już mówiłem od strony filtra problemu nie ma, bo mam stożek)

Co zrobileś z tą rurka co dochodziła do filtra zaślepiłeś ją? pytam bo tez chce założyć stożek :-P
Zobacz Profil
adii100
Sport
Sport
 
Posty: 375
Dołączył(a): 28 listopada 2009, 18:00
Lokalizacja: łódzkie
Auto: Leon 1.8T & R6

Re: Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez Stian_20vt » 18 grudnia 2011, 18:55

jeśli zaślepisz to chyba rozwalisz pompę SAI..
Krzywo prosto aby OSTRO :1.8T:
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
Stian_20vt
Sport
Sport
 
Posty: 398
Dołączył(a): 2 czerwca 2010, 15:18
Lokalizacja: Ciechanów Warszawa
Auto: TS [R] 1.8T+
Silnik: AUQ 1.8

Re: Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez premier » 19 grudnia 2011, 13:25

Zakładasz na nią mały filterek, żeby nie rozwalić pompy. (To nie jest zdjęcie mojego auta)
Obrazek
Zobacz Profil
premier
Signo
Signo
 
Posty: 132
Dołączył(a): 16 maja 2006, 09:01
Lokalizacja: Szczecin
Auto: Exeo ST 2.0 TSI BWE
Silnik: CJXA 2.0

Re: Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez mcaris » 12 listopada 2013, 19:06

Witam czy zna ktoś z tych co wywalili u siebie n112 in249 , zaworek combi valve potrzebuje wymiar zaślepki w miejsce cv lub ewentualnie czy od egr diesla podejdzie ?
Leon 1.8T. RAKETA
Był 1.6 AKL jest swap na---1.8 T AUQ---Full fis B5 FL--- środrek A3 polift-- Leon rozbity :(

Jest---SKODA OCTAVIA II 2.0 BKD było 140 --- jest 174ps,Licznik kolor premium,LANE ASSIST ,SIGN ASSIST.
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
mcaris
Sport
Sport
 
Posty: 284
Dołączył(a): 3 lipca 2010, 16:06
Lokalizacja: warszawa
Auto: skoda 2008
Silnik: TDI pompowtryski PD

Re: Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez premier » 14 listopada 2013, 21:36

Wymiarów Ci nie podam, ale powiem że ten od diesla nie podejdzie. Ale to nie problem - kup tą większą, jak odkręcisz zawór to będzie metalowa uszczelka - od niej na wzór dotnij, nawierć nowe otwory pod rozstaw i voila. Śruby wykorzystaj te co były od zaworu (będzie trzeba je skrócić).

Mi to wyszło tak:
Obrazek
Zobacz Profil
premier
Signo
Signo
 
Posty: 132
Dołączył(a): 16 maja 2006, 09:01
Lokalizacja: Szczecin
Auto: Exeo ST 2.0 TSI BWE
Silnik: CJXA 2.0

Re: Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez mcaris » 15 listopada 2013, 16:40

Może być i tak wymiary mam bo odkręciłem zawór ale musiałem z powrotem załorzć :-D :-D .
A pompe wyłączyłeś czy opornik dałeś . Bo ja dałem opornik 10w 33ohm i czasami wywali błąd
Leon 1.8T. RAKETA
Był 1.6 AKL jest swap na---1.8 T AUQ---Full fis B5 FL--- środrek A3 polift-- Leon rozbity :(

Jest---SKODA OCTAVIA II 2.0 BKD było 140 --- jest 174ps,Licznik kolor premium,LANE ASSIST ,SIGN ASSIST.
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
mcaris
Sport
Sport
 
Posty: 284
Dołączył(a): 3 lipca 2010, 16:06
Lokalizacja: warszawa
Auto: skoda 2008
Silnik: TDI pompowtryski PD

Re: Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez premier » 15 listopada 2013, 17:21

Nie mam pompy i wszystkich węży - zdemontowana, nie mam opornika i błędu też nie mam :) Ale ja mam starego Leona (99), wiem że w nowszych wersjach pojawiał się problem.
Zobacz Profil
premier
Signo
Signo
 
Posty: 132
Dołączył(a): 16 maja 2006, 09:01
Lokalizacja: Szczecin
Auto: Exeo ST 2.0 TSI BWE
Silnik: CJXA 2.0

Re: Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez Arek84 » 15 listopada 2013, 23:50

Co daje poza zmniejszeniem wagi auta wywalenie tych gratów ?
Obrazek
Zobacz Profil
Arek84
Sport
Sport
 
Posty: 352
Dołączył(a): 28 września 2009, 19:58
Lokalizacja: Łowicz
Auto: Leon Sport

Re: Odp: Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez krysbi90 » 16 listopada 2013, 06:26

Usuwasz rzeczy które w przyszłości mogą sprawić problem jeśli np gdzieś sie rozszczelni....sam miałem problem z n249 bo wezyki pod kolektorem sparciały i auto szalało....

Wysłane z mojego GT-I8190N za pomocą Tapatalk
był 1.6 16v----> jest SWAP AUQ+FMIC\TIP\DP3''\380ccm\1.1bar :)
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
krysbi90
Sport
Sport
 
Posty: 218
Dołączył(a): 13 marca 2011, 18:01
Lokalizacja: CT/CWA
Auto: Leon 1m
Silnik: AUQ 1.8

Re: Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez adii100 » 17 listopada 2013, 19:39

Arek84 napisał(a):Co daje poza zmniejszeniem wagi auta wywalenie tych gratów ?



Wagi to tyle ubywa jakbys kolacji nie zjadl hehe
Zobacz Profil
adii100
Sport
Sport
 
Posty: 375
Dołączył(a): 28 listopada 2009, 18:00
Lokalizacja: łódzkie
Auto: Leon 1.8T & R6

Re: Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez Arek84 » 17 listopada 2013, 20:52

Dlatego pytam jaki jest sens wywalać to.
Obrazek
Zobacz Profil
Arek84
Sport
Sport
 
Posty: 352
Dołączył(a): 28 września 2009, 19:58
Lokalizacja: Łowicz
Auto: Leon Sport

Re: Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez Konrad20vt » 17 listopada 2013, 22:35

A na co nam te ekologiczne rzeczy? Ja też mam wszystko co niepotrzebne wywalone. Problemów z tym nie miałem, ale wolałem to już wywalic zeby tych problemów uniknac w przyszłosci. I polecam to każdemu :)
Zobacz Profil
Konrad20vt
Sport
Sport
 
Posty: 681
Dołączył(a): 19 marca 2010, 15:50
Lokalizacja: Płońsk
Region: mazowieckie
Auto: 535d+
Silnik: CJXA 2.0

Re: Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez mcaris » 18 listopada 2013, 05:28

Dokładnie tak ja wywaliłem to włąśnie z powodu nieszczelności ( szukaj człowieku który to wężyk :-D ) a do tego te zaworki z biegiem lat też lubią robić jaja przycinanie itd. Jak by ktoś miał taką zaślepkę SAI chętnie zakupię :-D
Jeszcze zastanawia mnie montaż OCT bo jak zobaczyłem co dzieje sie w wężach odmy to sie przeraziłem
Leon 1.8T. RAKETA
Był 1.6 AKL jest swap na---1.8 T AUQ---Full fis B5 FL--- środrek A3 polift-- Leon rozbity :(

Jest---SKODA OCTAVIA II 2.0 BKD było 140 --- jest 174ps,Licznik kolor premium,LANE ASSIST ,SIGN ASSIST.
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
mcaris
Sport
Sport
 
Posty: 284
Dołączył(a): 3 lipca 2010, 16:06
Lokalizacja: warszawa
Auto: skoda 2008
Silnik: TDI pompowtryski PD

Re: Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez _badyL » 18 listopada 2013, 13:41

Czyli, żeby zaślepić Combi w 1.8T, takie coś nie podejdzie?
http://allegro.pl/zaslepka-egr-zestaw-t ... 97524.html
Zobacz Profil
_badyL
Stella
Stella
 
Posty: 21
Dołączył(a): 11 listopada 2011, 10:30
Auto: Seat Leon I 1.8T

Re: Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez mcaris » 18 listopada 2013, 16:47

Raczej nie ja mam gdzieś wymiary jaka powinna być tzn pomieżyłem jak wyjąłem combi i tak:
długość 48mm,szerokość 25mm i dł od środka otworu 34-35mm więc pod takie wymiary trzeba by szukać :-D
Leon 1.8T. RAKETA
Był 1.6 AKL jest swap na---1.8 T AUQ---Full fis B5 FL--- środrek A3 polift-- Leon rozbity :(

Jest---SKODA OCTAVIA II 2.0 BKD było 140 --- jest 174ps,Licznik kolor premium,LANE ASSIST ,SIGN ASSIST.
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
mcaris
Sport
Sport
 
Posty: 284
Dołączył(a): 3 lipca 2010, 16:06
Lokalizacja: warszawa
Auto: skoda 2008
Silnik: TDI pompowtryski PD

Re: Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez gregor10 » 5 grudnia 2013, 10:36

Najlepiej SAI, N249, Evap etc wyłączyć w sofcie , a nie druciarskie oporniki :) Jak coś to mogę pomóc wyłączyć w sofcie te graty -PW.
Zobacz Profil
gregor10
Signo
Signo
 
Posty: 106
Dołączył(a): 9 lipca 2013, 16:50
Lokalizacja: gregor10.pl
Auto: aczy
Silnik: AUQ 1.8

Re: Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez _badyL » 17 grudnia 2013, 10:05

Jestem już po wywaleniu wszystkich gratów -SAI razem z combi, N112, N249. Czujniki zostawione wpięte, reszta przewodów wywalona, w SAI opornik i jak narazie żadnych błędów. Bagażnik pełen tego złomu a pod maską czysto. Auto dostało lepszego kopa od dołu. Ogólnie polecam każdemu.
Zobacz Profil
_badyL
Stella
Stella
 
Posty: 21
Dołączył(a): 11 listopada 2011, 10:30
Auto: Seat Leon I 1.8T

Re: Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez mcaris » 4 stycznia 2014, 14:34

SAI i Druga sonda programowo off .
Jak by ktoś chciał to mam gotowca pod ecu- 06A906032HN
Leon 1.8T. RAKETA
Był 1.6 AKL jest swap na---1.8 T AUQ---Full fis B5 FL--- środrek A3 polift-- Leon rozbity :(

Jest---SKODA OCTAVIA II 2.0 BKD było 140 --- jest 174ps,Licznik kolor premium,LANE ASSIST ,SIGN ASSIST.
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
mcaris
Sport
Sport
 
Posty: 284
Dołączył(a): 3 lipca 2010, 16:06
Lokalizacja: warszawa
Auto: skoda 2008
Silnik: TDI pompowtryski PD

Re: Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez bania » 5 maja 2017, 11:47

Witam pozwolę sobie odkopać kotleta zamiast pisać nowy post. Też mam problem z tą SAI bo po odpaleniu rano słuchać właśnie jak by odkurzacz przez 30sek i wysokie spalanie chwilowe następnie susza i spadek spalania. Więc jednak zdecydowałem się na wyrzucenie jej. Tylko co dokładnie mam zrobic?
1) wymontowac pompę z wezami od filtra i do zaworu
2) wymontowac i zaślepic zawór
*czy od tego zaworu wychodzą jakieś weze i co mam z nimi zrobić?
3) jechać do magika z kompem żeby mi wyłączył SAI i 2 lambda.
Czy coś jeszcze mam zrobic i które to wężyki N112 i N249?

-- 5 maja 2017, 12:47 --

Sorki za pisanie posta pod postem ale nie widzę przycisku edytuj.

Znalazłem jeszcze takie coś
https://youtu.be/iJluMz-FjVw
Zobacz Profil
bania
Stella
Stella
 
Posty: 18
Dołączył(a): 3 maja 2017, 20:10
Lokalizacja: Brzozów
Auto: LEON 1.8T 20V 4 ARY
Silnik: ARY 1.8

Re: Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez colin13 » 5 maja 2017, 12:34

Tu masz wszystko napisane: http://forums.vwvortex.com/showthread.php?4893472-DIY-Ultimate-SAI-N249-PCV-EVAP-Delete
Wywalić egr, sai i przy okazji evap. Jak chcesz to OCT też wsadzasz jak nie to węży odmy nie ruszasz. Z komputera można wywalić chociaż ja tego nie zrobiłem i wszystko normalnie chodzi.
Zobacz Profil
colin13
Sport
Sport
 
Posty: 204
Dołączył(a): 19 czerwca 2016, 15:58
Auto: Leon 1M
Silnik: APP 1.8

Re: Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez bania » 5 maja 2017, 19:24

Ja pewnie będę wywalal z kompa bo już dziś mi wywalilo błąd
Zobacz Profil
bania
Stella
Stella
 
Posty: 18
Dołączył(a): 3 maja 2017, 20:10
Lokalizacja: Brzozów
Auto: LEON 1.8T 20V 4 ARY
Silnik: ARY 1.8

Re: Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez Deacon » 25 września 2017, 17:17

Pozwolę sobie odkopać temat bo nigdzie nie mogę doczytać. Czy wyłączenie SAI i drugiej sondy w sofcie odbywa się przez OBD? VCDS da sobie z tym radę czy trzeba do tunera podjechać?
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
Deacon
Signo
Signo
 
Posty: 108
Dołączył(a): 23 czerwca 2017, 16:52
Region: śląskie
Auto: Leon 1M 20VT
Silnik: APP 1.8

Re: Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez colin13 » 25 września 2017, 19:05

Ja byłem u tunera mówił że zgrał mape całą usunął co trzeba i wgrał na nowo ale czy ta odpowiedź rozwiewa jakieś wątpliwości to nie wiem
Zobacz Profil
colin13
Sport
Sport
 
Posty: 204
Dołączył(a): 19 czerwca 2016, 15:58
Auto: Leon 1M
Silnik: APP 1.8

Re: Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez bania » 9 stycznia 2018, 13:09

Mógł by ktoś podać przez co można by to wyłączyć i gdzie tego szukać?
Zobacz Profil
bania
Stella
Stella
 
Posty: 18
Dołączył(a): 3 maja 2017, 20:10
Lokalizacja: Brzozów
Auto: LEON 1.8T 20V 4 ARY
Silnik: ARY 1.8

Re: Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez marcin7x5 » 9 stycznia 2018, 19:46

Najszybciej to wtyczka lub przekaźnik zasilający. A tak profesjonalnie to trzeba to z ecu przeprogramować.
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
marcin7x5
Cupra
Cupra
 
Posty: 3885
Dołączył(a): 8 kwietnia 2008, 12:01
Lokalizacja: CRY
Region: kujawsko-pomorskie
Auto: leon 1M
Silnik: AUS 1.6

Re: Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez Podkopnik » 4 lutego 2019, 22:23

Czy ten system SAI był w każdym leonie 1.8T??? Ja mam z 2000 roku i żadna rurka do puszki filtra powietrza mi nie wchodzi od tego odkurzacza więc wnioskuję, że go nie ma?
Prywatny Detektyw https://bez-sladu.pl/ 501-466-215
Zobacz Profil
Podkopnik
Sport
Sport
 
Posty: 286
Dołączył(a): 1 sierpnia 2018, 14:09
Lokalizacja: Warszawa
Region: mazowieckie
Auto: Leon 1M
Silnik: AJQ 1.8

Re: Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez Arek84 » 4 lutego 2019, 22:55

Zapewne już go ktoś wymontował. Ja mam app z 2000 roku i sai był.
Obrazek
Zobacz Profil
Arek84
Sport
Sport
 
Posty: 352
Dołączył(a): 28 września 2009, 19:58
Lokalizacja: Łowicz
Auto: Leon Sport

Re: Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez pf002 » 5 lutego 2019, 19:49

Ja tak jak kolega wyżej mam app z 2000 r i mam sai
Zobacz Profil
pf002
Stella +
Stella +
 
Posty: 94
Dołączył(a): 31 marca 2015, 19:58
Region: dolnośląskie
Auto: Leon 1 M
Silnik: APP 1.8

Re: Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez bania » 5 lutego 2019, 21:19

Mój to jest 1.8t ARY 4x4 i miałem SAI
Zobacz Profil
bania
Stella
Stella
 
Posty: 18
Dołączył(a): 3 maja 2017, 20:10
Lokalizacja: Brzozów
Auto: LEON 1.8T 20V 4 ARY
Silnik: ARY 1.8

Re: Usuwanie SAI (odkurzacz)

Postprzez Podkopnik » 20 lutego 2019, 19:05

Ja mam AJQ :D Ale jak będę miał auto na kanale niedługo to sobie posprawdzam dokładnie.

-- 20 lutego 2019, 19:20 --

Arek84 napisał(a):Zapewne już go ktoś wymontował. Ja mam app z 2000 roku i sai był.


WG etki w AJQ "odkurzacza" nie było oryginalnie. Nie dawało mi to spokoju dlatego sprawdziłem :)
W reszcie silników był.

-- 20 lutego 2019, 20:05 --
Prywatny Detektyw https://bez-sladu.pl/ 501-466-215
Zobacz Profil
Podkopnik
Sport
Sport
 
Posty: 286
Dołączył(a): 1 sierpnia 2018, 14:09
Lokalizacja: Warszawa
Region: mazowieckie
Auto: Leon 1M
Silnik: AJQ 1.8


Powrót do Leon 1 - Tuning - Warsztat

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 3 gości