Dodatkowy podgrzewacz płynu w silnikach diesla

Reklama

przez **piotrassenior** » 11 września 2018, 20:57

Witam. Z innymi użytkownikami :-P

wpadliśmy na pomysł rozwiązania u mnie problemu, a raczej chęci szybszego nagrzewania się silnika - 1.9TDi PD BLT w Seat Ibiza.
Silnik już fabrycznie nie posiada dodatkowego podgrzewacza płynu chłodzącego który pomaga szybciej nabrać temperatury np. w silnikach ASZ, ARL w Leonie czy Golfie ale też w innych VAGach.

A więc mój pomysł wygląda następująco ...
1) sam podgrzewacz - pochodzący z silników Renaulta (czekam tylko za potwierdzeniem średnicy wylotów),
Obrazek

2) sterownik z termostatem który będzie sterował podgrzewaczem,
Obrazek

Niezbyt skomplikowany moduł zintegrowanego termostatu dzięki któremu możemy sterować odbiornikiem do 2300W.
Moduł posiada odłączany termistor wodoodporny, który dokonuje pomiaru temperatury.
Proces ustawienia temperatury jest bardzo prosty, wystarczy wcisnąć przycisk "SET" - wtedy wyświetlacz zaczyna migać i przyciskami + i - ustawiamy żądaną wartość temperatury.
Moduł posiada funkcję grzania i chłodzenia: H/C, w zależności od wybranej funkcji np. H przekaźnik będzie włączony poniżej ustawionej wartości do jej osiągnięcia + ustawiona, lub nie histereza.
Natomiast funkcja C czyli chłodzenia, przekaźnik załączy się powyżej ustawionej temperatury i będzie pracował do jej osiągnięcia.
Moduł zapamiętuje ustaloną wartość nawet po odłączeniu zasilania.
Z ważniejszych funkcji posiada również - czas opóźnienia załączenia przekaźnika w zakresie 0min do 10min co może nam się przydać.

3) Przekaźnik sterowany poziomem napięcia - trzeba będzie go ustawić na np. 13,6V aby załączał się po włączeniu silnika i ładowaniu alternatora,
Obrazek

Przekaźnik czasowy do zastosowania w instalacjach 12V .
Realizowana funkcja: przekaźnik zwiera styki, jeżeli napięcia sterujące przekroczy ustawiony próg.
* zakres regulacji progu : 1 ... 15V
* zakres regulacji histerezy : 0.3 ... 2V

I teraz nie wiem który z przekaźników zastosować, bo nie jestem biegły w tematach elektronicznych - nie wiem jak to ugryźć ...

- doszukałem się że należy postawić na każdą ze świec przekaźnik zwierny 12V 40A czyli np.
Obrazek

... lub jeden przekaźnik który ma zastosowanie w różnych autach jako przekaźnik świec żarowych
- Przekaźnik świec żarowych ERA 661138 - http://www.iparts.pl/czesc/przekaznik-swiec-zarowych-era-661138,0-234-661138-1145549.html
Obrazek

Będę bardzo wdzięczny za wszelkie porady i sugestie w celu podpowiedzi jakie przekaźniki zastosować :?:

Co do samego montażu widzę to następująco:
- podgrzewacz złączy dwa węże które fabrycznie wchodzą do chłodnicy spalin (chłodnica zostanie usunięta),
- jako pierwszy o sterowaniu będzie decydował przekaźnik który rozpozna uruchomiony silnik, kolejno sterownik z termostatem rozpozna temperaturę cieczy i zadecyduje o dalszym działaniu:
* jeżeli < 50C sterownik załączy przekaźniki świec, a co za tym idzie świece - podgrzewacz,
* jeżeli > 50C sterownik nie załączy przekaźników świec i po prostu przejdzie w stan uśpienia,

Z góry bardzo dziękuję za zainteresowanie tematem i chęć pomocy :ok:

Reklama

przez **Leon_TS_ARL** » 11 września 2018, 22:48

A jednak jeżdżenie bez grzania w zimę w aucie, by szybciej silnik się zagrzał odpuszczasz na ten rok

Dodaj do swojego planu bezpieczniki

W sieci masz kilka podobnych tematów:
http://www.t4-forum.pl/viewtopic.php?f= ... 8&start=40
http://www.racingforum.pl/system-podgrz ... 16373.html

odradzali przekaźnik świec, lepiej na przekaźnikach zwykłych. Koszt też mniejszy. Co do tego modułu pomyśl o zastąpieniu go prostym termistorem na 50stopni jak na zdjęciu wyżej.

przez **Tracer2** » 12 września 2018, 05:58

A może ogrzewacz oryginalny od 1,9, D ?
https://allegro.pl/kategoria/motoryzacj ... t-1-2-0802
Mam sterowanie na dwu przekażnikach 40A firmy BLOW i dają radę . Mogą być chińske, byle by porządnie zrobione, bo trafił mi się kiedyś taki co sie stopił.
https://allegro.pl/przekaznik-12v-30-40 ... 48373.html
i podstawki
WAŻNE żeby była dioda likwidująca przepięcia na cewce przekznika, jesli sterować ma tym elektronika.
https://allegro.pl/kategoria/motoryzacj ... t-1-2-0802

przez **piotrassenior** » 12 września 2018, 06:18

Leon_TS_ARL napisał(a):A jednak jeżdżenie bez grzania w zimę w aucie, by szybciej silnik się zagrzał odpuszczasz na ten rok

Dodaj do swojego planu bezpieczniki

Nadal z przyzwyczajenia pewnie nie będę włączał ogrzewania żeby mimo wszystko silnik się nagrzał i trzymał temp. Ja mogę posiedzieć w zimnie

Oczywiście bezpieczniki będą również - zapomniałem dodać ten szczegół :-)

Ten schemat widziałem - wiem do jakiego jest/był podgrzewacza - niestety już niedostępny obecnie do kupna,
Obrazek

Tracer2 napisał(a):A może ogrzewacz oryginalny od 1,9, D ?

Odpadają, ponieważ mają wejście do głowicy a u mnie nie ma możliwości takiego montażu.

Tracer2 napisał(a):Mam sterowanie na dwu przekażnikach 40A firmy BLOW i dają radę . Mogą być chińske, byle by porządnie zrobione, bo trafił mi się kiedyś taki co sie stopił.
WAŻNE żeby była dioda likwidująca przepięcia na cewce przekznika, jesli sterować ma tym elektronika.

Masz dwa przekaźniki na 4 świece czy jak? Wiadomo że podstawki do nich żeby to wszystko było tak jak powinno.

przez **chlorek** » 12 września 2018, 07:16

piotrassenior napisał(a):Ten schemat widziałem - wiem do jakiego jest/był podgrzewacza - niestety już niedostępny obecnie do kupna,
Obrazek

Jest dostępny ale bezpośrednio na stronie;
https://www.akcesoriamotoryzacyjne.com/ ... ikiem-12v/

przez **piotrassenior** » 12 września 2018, 07:39

Nie do końca jestem przekonany czy to ten sam ... ale mniejsze z tym ... bardziej mnie zastanawia wykonanie-jakość.

Czy lepiej posiłkować się podgrzewaczem który był montowany fabrycznie w Renault, Nissan lub jakiejkolwiek innej marce, czy może kupić takiego "chińczyka" z całym zestawem przekaźników itd. :?:

(ten 4-świecowy ma wyloty po 20mm także pasuje)

Na pewno kupno używki z innych marek + cała reszta gratów wyjdzie taniej niż ten cały zestaw - ale to szczegół :-P

Mają też model z 3szt świec - tylko wtedy wyloty mają 15-17mm także nie podejdą - mam 20stki.

PS
Napisałem zapytanie czy w ogóle jest ten produkt dostępny od ręki - bo wiadomo jak to może być ... na stronie mają, a w rzeczywistości nie będzie :mrgreen:

przez **chlorek** » 12 września 2018, 07:41

Ja rozważam opcje z Focusa 1.8TDCI.

przez **Tracer2** » 12 września 2018, 11:16

piotrassenior napisał(a):Masz dwa przekaźniki na 4 świece czy jak? Wiadomo że podstawki do nich żeby to wszystko było tak jak powinno.

Mam fabryczny podgrzewacz do ASV w którym są 3 świece i w zupełności wystarczą.
Jeden przekaznik steruje jedną a drugi dwoma.
Ja bym radził zwrócić tez uwagę na moc alternatora ... minimum 120A wydajności prądowej bo przy 90 A to lipa jest.

przez **piotrassenior** » 18 września 2018, 20:37

Tracer2 napisał(a):Ja bym radził zwrócić tez uwagę na moc alternatora ... minimum 120A wydajności prądowej bo przy 90 A to lipa jest.

Jest 120A. Dzięki Tracer2 za wszelkie podpowiedzi i sugestie :ok:

piotrassenior napisał(a):1) sam podgrzewacz - pochodzący z silników Renaulta (czekam tylko za potwierdzeniem średnicy wylotów),

Te podgrzewacze montowane w Renault - bodajże Laguna, Clio, Megane ale też Master i Traffic mają wyloty 22mm.

Graty zamówione - jak dojdą dam znaka

-- wtorek, 18 września 2018, 20:35 --

piotrassenior napisał(a):Tracer2 napisał(a):
Ja bym radził zwrócić tez uwagę na moc alternatora ... minimum 120A wydajności prądowej bo przy 90 A to lipa jest.

Jest 120A. Dzięki Tracer2 za wszelkie podpowiedzi i sugestie

Okazało się że jednak mam Valeo 90A :shock:

Nie miałem auta pod ręką żeby sprawdzić, zapytałem dwóch znajomych co mają BLTki i mieli 120A .. no nic .. nie ma co rozpaczać .. idąc drogą adrusek, wszedł na pokład Bosch 180A :twisted:

montowany m.in. w Passatach czy Crafterach 2.5TDi więc mocy będzie pod dostatkiem "oby tylko nie spolił tej Ibizy" :lol:

Lewy Bosch 180A, prawy Valeo 90A.

Obrazek

Dorwałem z 2010 roku, szybki przegląd szczotek, sprzęgiełka .. wszystko okey to montaż z nerwami czy wcisnę :-P

Dziś dokompletowałem ostatnie elementy układanki .. (oczywiście parę rzeczy za dużo, za wiele .. ale wole mieć więcej niż latać że coś mi brakuje),

Obrazek

.. i zacząłem montaż :wink:

Tak to Panowie i Panie wygląda wedle mojego projektu - dalsze połączenie to już fabryczne węże. Kolejno ogarnąłem i przemyślałem jak pójdzie elektryka z przekaźnikami, także jutro działam dalej

przez **adrusek** » 18 września 2018, 20:41

Ale tutaj jest nałożone towaru... Wszytko jak zawsze profi :-D

Jestem ciekawy pomiarów nagrzewania się auta z dokładnością do 0.1s

Jeśli sprawdzi się ta przeróbka to jestem pierwszy w kolejce do montażu

przez **chlorek** » 19 września 2018, 07:59

Czekamy na wyniki

. 140a też spokojnie by wystarczył

.
P.S. jakiej firmy dali świece?.

przez **piotrassenior** » 19 września 2018, 09:05

Będą przeprowadzane testy z efektywności nagrzewania - to jest pewne :-)

Świece jakie dali nie mam pojęcia - nie ma oznaczeń, nie liczyłbym na wysoką półkę.

przez **chlorek** » 19 września 2018, 11:05

Czyli no name/ch. Czekam info bo sam nie wiem czy zakładać postojowe dogrzewanie czy właśnie taki wynalazek.
Nie zapomnij założyć nowej uszczelki pod kolektor

przez **piotrassenior** » 20 września 2018, 05:43

chlorek napisał(a):Czekam info bo sam nie wiem czy zakładać postojowe dogrzewanie czy właśnie taki wynalazek.

Jak parkujesz na dworze to wiadomo że postojowe :wink:

U mnie auto trzymane jest w garażu, chce po prostu mieć szybsze dogrzanie płynu - silnika.

Przekaźniki zamontowane ...

Obrazek

Podgrzewacz również już siedzi na swoim miejscu ..

Obrazek

Najwięcej czasu zeszło na dopasowanie tego wszystkiego żeby o nic nie wadziło, a szczególnie o rurę aluminiową łączącą puche filtra z turbo (która przyjdzie nad podgrzewacz).
Musiałem zrezygnować z węża fabrycznego i zastąpić go nowym silikonem (dłuższym) aby zejść niżej z "zakrętem węży" aby nie wadzić o rurę dolotową. Teraz po przymiarkach jest wszystko okey.

Obrazek

Dziś pozostaje mi tylko instalacja przekaźnika który będzie załączał podgrzewacz po włączeniu silnika

przez **adrusek** » 20 września 2018, 12:03

Owiń te przewody od przekaźników i zielony materiałową taśmą lub daj w peszel. Te wystające gwinty świec proszą się o zaślepki ale ciekawe czy temperatura nie będzie działać niekorzystnie na nie..

przez **piotrassenior** » 20 września 2018, 14:53

Przewody od przekaźników są w peszlu.
Generalnie nic się im nie stanie. Nie są w stanie się uszkodzić czy dotknąć czegokolwiek gorącego itp.
A wizualnie...nic nie widać bo to za kolektorem przecież. Przyjdzie reszta gratów i zero widoku.

przez **adrusek** » 21 września 2018, 01:38

Chodzi mi o zdjęcie z całą rozdzielnią na ścianie grodziowej.
Dalej twierdzisz, że jak najbliżej serii?

przez **piotrassenior** » 21 września 2018, 05:10

aaaa... to czerwone pójdą w peszel tylko kupię o grubszej średnicy :-)

adrusek napisał(a):Dalej twierdzisz, że jak najbliżej serii?

Tak. Tylko fabryczne rozwiązania i P&P

przez **sleeper** » 21 września 2018, 07:49

piotrassenior, Ty wariacie. Mi to powiedziałeś że zarobiony jesteś ... Nie dodałeś tylko że przy Ibizie :mrgreen:

przez **Maszan** » 21 września 2018, 09:02

Heh tyle mecyi, a efekt bedzie raczej znikomy...Dokladalem do swojej Bory ASV grzanie -tyle, ze oryginal na 3 ch swiecach + przerobiony soft tzn grzanie juz dzialalo przy 12 st temp.zewnetrznej, a nie jak seria przy chyba 7st , no i wydluzone do 70st .Nie spodziewajcie sie jakichs spektakularnych efektow .Moim zdaniem do Diesela to jedynie instalacja Webasto ma sens.

przez **piotrassenior** » 21 września 2018, 09:16

sleeper napisał(a):piotrassenior, Ty wariacie. Mi to powiedziałeś że zarobiony jesteś ... Nie dodałeś tylko że przy Ibizie

Jak wracam pod wieczór do domu to zamiast odpocząć w fotelu czy jakkolwiek .. schodzę do garażu i tam się odcinam od rzeczywistości przez te 2h dziennie :-P

Maszan, No właśnie mnie interesuje czy to coś pomoże, czy jednak nic :-)

Wszystko podłączone na gotowo. Przekaźniki od świec "tykają cały czas", spadek napięcia na aku wynosi 0.8V (z 14.30 na 13.50). Aktualnie rozłączyłem i myślę w czym jest problem że przewaźniki cykają ...

przez **Martinus1985** » 11 października 2018, 22:31

Jak tam instalacja skończona ? Testy były ?

przez **piotrassenior** » 16 października 2018, 19:17

Niestety instalacja nie dobiegła końca

- wszystko zostało zdemontowane z auta ponieważ plany się zmieniły.

przez **transit_master** » 17 października 2018, 05:50

Wlatuje Webasto TTC? No i wypas :mrgreen:

Skiter od razu trzeba było iść tą drogą :wink:

Reklama