LeonClub

Witam wszystkich,

Dostałem informację od swojego dilera, że Seat Polska ponoć rozesłał informację do serwisów, gdzie przyznał się do wady w nowych Leonach- pękających tarcz sprzęgła przy stosunkowo niewielkich przebiegach.
Jednocześnie poinstruowano serwisy jak w takich sytuacjach wykazać "winę" użytkownika, nie uznając tego na gwarancji.

Temat świeży, ale jeśli to się potwierdzi to trochę nieciekawie się zaczyna historia nowych TSI...

No to pięknie, zaczęło się od skrzyń itd ciekawe co jeszcze wyjdzie z tego "cudeńka"
Na szczęście drugie auto jakie zakupie to Mazda 6 2,5i, mam nadzieję że tam nie będzie takich niespodzianek.

Może kopia takiego pisma by się przydała. Jak dla mnie to dziwne podejście Seata bo do chwili obecnej dużo już błędów zosto uznanych jako gwarancyjne. Czy jest więcej informacji jakich wersji dotyczy to posmo?

Panowie, o jakich blędach gwarancyjnych mowa w powyższym poście. Możecie mnie uświadomić ? Właśnie planuje zamówić autko z MY2015.

Czy już jest akcja serwisowa tycząca się tego sprzęgła?

Czyli, że co? Mamy czekać aż pierdziulnie i dopiero wtedy przewidują wymianę?

Ciekawe jakie są szczegóły tej wady - wszystkie silniki we wszystkich wersjach czy może tylko jeden?
A skoro silniki te same, to i w VW powinno wyskoczyć.

Znaczy się, że sprzęgło szlag trafi, odwiozą samochód na lawecie do serwisu i każą zapłacić za wymianę, bo za mocno w gaz deptałem
Ja po prostu przy zamówieniu uprzedzę obsługę salonu, że jestem cierpliwy, lecz przy takim zagraniu zrobię im taką wojnę, jakiej jeszcze nie widzieli - da się.

Salon nie ma tu nic do tego, oni TYLKO sprzedają, jak już to serwisowi a i tak tez nie do końca ich wina a producenta. Mi jak będą wciskać ze to moja wina zagrożę sądem, telewizja gazetami mediami i opisze wszystkie problemy które są jak w nowym samochodzie

Turbokamera , ale Panowie, nie ma co gdybać. Oby nic się nie działo.

Jakoś nie słychać nic o pękających sprzęgłach w Golfach, a przy ich wolumenie sprzedaży i przebiegach (np. na mobile.de) powinno już coś wyjść. Jeśli to prawda, to wygląda na wtopę Seata.

Podejrzewam, że taki problem wychodziłby we wszystkich autach marki z tym silnikiem (a co najmniej tych na platformie MQB).
Wszystko jest tam z tego co piszą mocno standaryzowane.

No chyba, że faktem jest to czym niektórzy tutaj straszyli, czyli że do tańszych marek VAG czyli Skody i Seata idą podzespoły "drugiej" jakości, które miałyby rzekomo nie przejść kontroli jakości dla tych droższych marek.

Ja chyba jednak w to nie wierzę.

Nie jest to chyba jakaś bardzo częsta awaria, bo byłoby już tym głośno jak swego czasu z łańcuchem rozrządu (szczególnie jeśli producent wmawiałby winę klienta).

Czym się objawiać może to pekanie sprzęgła? Może być to ze coś jest nie tak ze sprzęgłem ze klik metaliczny jest przy zmianie biegów 1-3 tak jak ja to mam i kilku tu o tym tez pisało

Nie jestem ekspertem technicznym, ale wydaje mi się, że przy siłach działających na ten element każde pęknięcie bardzo szybko doprowadziłoby do całkowitego unicestwienia tarczy razem z okolicznymi podzespołami

Tak swoją drogą to bardzo ciekawe jak chcieliby udowodnić winę użytkownika - że niby co - za szybko zmieniane biegi, przy zbyt niskich obrotach, strzały ze sprzęgła?

Ciekawe, że nie ma tutaj ani jednego przypadku tego typu, to samo na seatcupra.net. ...

Vampire1984 napisał(a):Czym się objawiać może to pekanie sprzęgła? Może być to ze coś jest nie tak ze sprzęgłem ze klik metaliczny jest przy zmianie biegów 1-3 tak jak ja to mam i kilku tu o tym tez pisało

Jakby pękła tarcza, to byś chyba nie mógł wogóle zmienić biegu.

Dzisiaj postaram się ustalić szczegóły

Jeżeli to prawda i że chcą zwalić winę na użytkowników, to temat nadaje się do upublicznienia.

Jakoś nie chce mi się wierzyć że dealer do Ciebie nagle dzwoni/mailuje i informuje o takiej bombie..
Tak jak koledzy zauważyli nigdzie o tym ani słowa, poza tym pękniecie tarczy przy "stosunkowo niskich przebiegach"
jest chyba jedną z rzeczy którą najłatwiej udowodnić że powstała z winy producenta

Dostałem informację od swojego dilera, że Seat Polska ponoć rozesłał informację do serwisów,...

To rozesłał czy PONOĆ rozesłał? Jak dla mnie to wiadomość dobra na nagłówek w Fakcie albo SE.... dużo sensacji mało szczegółów.

Jestem w posiadaniu tego pisma - nie mogę go upublicznić, ale bez paniki
Data opublikowania to: 2013-10-01 ... (to przeczy słowom o telefonie z salonu, że właśnie otrzymali, chyba po raz kolejny mamy do czynienia z brakiem czytania ze zrozumieniem)
..... "uzasadnienie techniczne: Tarcza sprzęgła może ulec pęknięciu lub złamaniu:
- nieprawidłowe przełączanie
- jazda samochodem z wciśniętym sprzęgłem aż do osiągnięcia wysokiej prędkości dla włączonego biegu (skrzynia biegów trze wtedy o tarczę sprzęgła)
Obie te rzeczy są przyczyną niedopuszczalnie wysokich prędkości obrotowych tarczy sprzęgła, która w efekcie pęka lub się łamie,
- za duża różnica prędkości obrotowej między tarczą sprzęgła, a wałkiem napędowym w silniku
- długi poślizg przy wysokim obciążeniu"

modyfikujcie, chipujcie i róbcie co chcecie - serwisy zarobią

moje wnioski:
- nieumiejętna jazda
- za duży moment obrotowy przenoszony przez skrzynię (nie bez powodu VW zrobił kilka wersji skrzyni i ma ona ograniczenie nM)

Jakbyś mógł mi wytłumaczyć tak po chłopsku dla ciemnej masy co oznacza "TARCIE SKRZYNI BIEGÓW O TARCZĘ SPRZĘGŁA" to będę baaardzo wdzięczny

Misiek3city - nie wiem, przepisałem tylko część pisma. Tak jest to napisane, ale być może chodzi o jakieś wibracje? Albo brakuje słowa "o obudowę"

Cały ten punkt jest dla mnie bardzo niezrozumiały.

- jazda samochodem z wciśniętym sprzęgłem aż do osiągnięcia wysokiej prędkości dla włączonego biegu

Tzn. co? Że jadę z prędkością X, wciskam sprzęgło, wciskam gaz do oporu i odpuszczam sprzęgło?

Tak dla pewności, to jest pismo które mówi jak ASO ma rozmawiać z klientem, żeby wcisnąć mu że to jego wina? Tak zrozumiałem z inicjalnych wpisów.

Ok. Jeszcze dziś albo jutro będę wiedział od siebie z salonu o co biega. Jeżeli pismo było rozsyłane do wszystkich serwisów
to może coś się wyjaśni. Poza tym te pismo to od importera czy od producenta? Nie ma na razie co siać paniki bo nazwa tematu
naprawdę nadaje się jako nagłówek do jakiegoś brukowca

Kolego trzcina a spróbuj przejechać 10km na "półsprzęgle" to będziesz wiedział o co chodzi
Czytając to pismo wnioski mam takie same - jednak dobre ASO z rozliczeniem tego poradzi
Pismo jest z ELSY czyli producent jest autorem.
Ale tak jak napisałeś - nie ma sensu siać paniki.

No ja jadąc na "półsprzęgłe" zazwyczaj nie wciskam gazu, bo i po co? Z założenia używam tego w innym celu niż krecenie obrotów. Nie mówiąc już o tym że jest napisane z 'wciśniętym' a nie z 'prawie wciśniętym'. Mówią o sprawach ważnych, więc prezycja w wyrażaniu się też jest ważna.

Inna sprawa że jeszcze nigdy nie jechałem na półsprzęgle przrz 10km non stop :O

Generalnie, bardzo dobrze wiedzieć że takie coś istnieje, natomiast nie widzę tutaj czegoś zdrożnego i czegoś co sugerowałoby że przy normalnej jeździe tarcza pęka. Co więcej dalej nie umiem zidentyfikować w jakim celu takie pismo zostało wysłane.

Czy są to powody których ASO mają używać jako wymówki do nie uznawania gwarancji? (dość trudne do udowodnienia dla nich) Czy są to przestrogi o tym co się może zdarzyć (ale wtedy po co to słać do nich a nie do użytkowników?). Nie wiem w jakim charakterze to pismo zostało wysłane, a to że 'nie można go opublikować' i czytamy tylko fragment, bez szerszego kontekstu na pewno w tym nie pomaga.

Ja mam już trzecie sprzęgło po przejechaniu 15 tyś
Pierwsze po 7 tyś -
Miałem problem z płynną zmiana biegów, po wymianie jest super
- drugie po kolejnych 7 tyś ponieważ problem był z biegiem wstecznym, by wykluczyć problem wysprzęglania, wymieniono sprzęgł o i co najlepsze już było zniszczone. Uszkodzone były te ząbki co trzymają łożysko, nie znam się na tym ale widziałem że były wygięte więc chyba to źle
Nowe sprzęgło mam od 1 tyś km i powiem że mnie irytuje. Na zimnym silniku słychać ciche terkotanie, po wciśnięciu sprzęgła ustaje.
Co do samej tarczy w dwóch przypadkach, były idealne, ale co się dziwić nawet jak by miały wadę to te 7 tyś przejadą

trzcina napisał(a):Generalnie, bardzo dobrze wiedzieć że takie coś istnieje, natomiast nie widzę tutaj czegoś zdrożnego i czegoś co sugerowałoby że przy normalnej jeździe tarcza pęka. Co więcej dalej nie umiem zidentyfikować w jakim celu takie pismo zostało wysłane.

Czy są to powody których ASO mają używać jako wymówki do nie uznawania gwarancji? (dość trudne do udowodnienia dla nich) Czy są to przestrogi o tym co się może zdarzyć (ale wtedy po co to słać do nich a nie do użytkowników?). Nie wiem w jakim charakterze to pismo zostało wysłane, a to że 'nie można go opublikować' i czytamy tylko fragment, bez szerszego kontekstu na pewno w tym nie pomaga.

No właśnie, to jest główne pytanie - czy to jest jakaś wewnętrzna instrukcja serwisowa, czy jakaś odpowiedź na czyjś problem?

Dzisiaj odebrałem Leona 2.0 TDI. Ciekawe czy rzekoma wada dotyczy Diesla.

Wysłane z mojego Note 2

DSG

Trzeba było wcześniej się zastanowić nad DSG i teraz by nie było niepotrzebnego trzęsienia gaciami

RedBool napisał(a):Trzeba było wcześniej się zastanowić nad DSG i teraz by nie było niepotrzebnego trzęsienia gaciami

Jakbym chciał dopłacić jeszcze 8 tysięcy, to jeździłbym Golfem .

Wszyscy ci, co kupili nowego 5F, testują producentowi produkt. To jest największa wada nowego modelu, ale do odważnych świat należy. Głowa do góry

daniel28 napisał(a):Wszyscy ci, co kupili nowego 5F, testują producentowi produkt. To jest największa wada nowego modelu, ale do odważnych świat należy. Głowa do góry

No niestety, to prawda. Na przyszłość kupię coś sprawdzonego, minimum 2 lata na rynku, a najlepiej tuż po lifcie.

SauronRzeznik napisał(a):No niestety, to prawda. Na przyszłość kupię coś sprawdzonego, minimum 2 lata na rynku, a najlepiej tuż po lifcie.

Taa... Ja miałem ostatnio A4 B7 tuż po lifcie...
Świetny samochód z najbardziej awaryjnym silnikiem w historii VW...

-- 15 października 2014, 11:20 --

SauronRzeznik napisał(a):Jakbym chciał dopłacić jeszcze 8 tysięcy, to jeździłbym Golfem .

Jakbym chciał jeździć autem bez DSG to i tak bym Golfa nie wziął, a jakbym miał brać Golfa to tylko z DSG...

SauronRzeznik napisał(a):

daniel28 napisał(a):Wszyscy ci, co kupili nowego 5F, testują producentowi produkt. To jest największa wada nowego modelu, ale do odważnych świat należy. Głowa do góry

No niestety, to prawda. Na przyszłość kupię coś sprawdzonego, minimum 2 lata na rynku, a najlepiej tuż po lifcie.

Chyba najlepiej tuż przed liftem? W grupie VAG samochód po lifcie to de-facto nowy model. Zauważ, że w Golfach nie ma liftów, tylko nowe modele.
5F po lifcie to będzie pewnie Golf 8
Po lifcie zmieniają się silniki i skrzynie, elektronika, w mniejszym stopniu zawieszenie. Wszystko na nowe, niesprawdzone rozwiązania.
Co do tego testowania, to niestety VAG robi tak od jakiegoś czasu, z dość kiepskim (dla użytkowników) skutkiem.
Teraz można mieć tylko nadzieję, że nas to nie spotka i że sprawa jest nieco rozdmuchana.
Jednak coś w tym musi być, bo gdyby chodziło tylko o samą technikę jazdy, to byłoby to bardzo dziwne. Jeszcze nigdy nie słyszałem, żeby producent instruował serwis, w jaki sposób należy użytkować samochód, CHYBA ŻE trzeba to robić w sposób specyficzny (czyt. coś jest zbyt delikatne, albo ogólnie inne niż w innych samochodach).

Hej,
Wracając do tematu pękniętego światła stop mam to samo w Leonie.

Jeydnie mam pęknięcie równo na wysokości spryskiwacza i w dół.

szczeslaw napisał(a):Jednak coś w tym musi być, bo gdyby chodziło tylko o samą technikę jazdy, to byłoby to bardzo dziwne. Jeszcze nigdy nie słyszałem, żeby producent instruował serwis, w jaki sposób należy użytkować samochód, CHYBA ŻE trzeba to robić w sposób specyficzny (czyt. coś jest zbyt delikatne, albo ogólnie inne niż w innych samochodach).

No właśnie, coś musi być na rzeczy. Miejmy nadzieję, że to np. jakaś ogólna instrukcja po paru pojedynczych przypadkach, a nie coś co będzie się dziać masowo...

-- 15 października 2014, 15:07 --

Wojti napisał(a):Hej,
Wracając do tematu pękniętego światła stop mam to samo w Leonie.

Jeydnie mam pęknięcie równo na wysokości spryskiwacza i w dół.

Wątek jest nie o tym pęknięciu.

Wiele marek nie ma czegoś takiego jak lift, który oznaczałby gruntowne zmodernizowanie modelu pomiędzy wypuszczeniem kolejnych generacji.
Taka Honda większe bądź mniejsze (częściej) zmiany właściwie co rok (a to zmienią trochę kształt świateł, a to dodadzą jakieś nowe wyposażenie, a to dodadzą srebrne ramki wokoło nawiewów)

Widzę, że w VAGu jest często tak samo. Duży lifting pamiętam właściwie tylko Octavii FL. W Leonie chyba jest podobnie - jest grubsza kierownica, jakieś tam co chwila zmodyfikowane silniki, jakieś tam zmiany w wyposażeniu (raz jest opuszczanie lusterek przy cofaniu a raz nie).
Z czasem auto staje się coraz bardziej dopracowane.

Poza tym zauważcie, że Leon 5F wszedł do nas dobrze ponad rok od światowej premiery, więc spokojnie można powiedzieć, że model ma już dobrze ponad 2 lata

Chyba tutaj niepotrzebnie siejecie panikę, zwłaszcza, że nie ma potwierdzonych przypadków rozsypania się tarczy sprzęgła, ani pojedynczych, ani tym bardziej masowych. Co do bycia testerami techniki VW, to raczej w tym wypadku są nimi w pierwszej kolejności posiadacze Golfów (w tym przypadku Golfa VII - w sprzedaży od listopada 2012), tak więc można powiedzieć, że minęło już dwa lata od kiedy jeżdżą te samochody.

Widzę, że użytkownik grzelmo już przytoczył część pisma- od razu zaznaczam, że nie znam jego daty, dzielę się informacją którą uzyskałem, a która moim zdaniem zainteresuje użytkowników nowego Leona. Warto wiedzieć, jakich argumentów ma używać serwis przy jakichkolwiek problemach ze sprzęgłem. Wygląda to niestety tak, że jakąkolwiek awarię sprzęgła, będą uzasadniać poniższymi argumentami. Skoro takie instrukcje przychodzą z góry, to pewnie nie były to odosobnione przypadki. Rozwinę je tylko:
"Wypowiedź klienta:
- sprzęgło nie rozłącza
- brak siły napędowej
- zapach spalenizny ze sprzęgła
- pedał sprzęgła nie powraca (całkowicie) w położenie wyjściowe.

Uzasadnienie techniczne:
Tarcza sprzęgła w podanych warunkach może ulec pęknięciu lub złamaniu:
- nieprawidłowe przełączanie
- jazda samochodem z wciśniętym sprzęgłem aż do osiągnięcia wysokiej prędkości dla włączonego biegu (skrzynia biegów trze wtedy o tarczę sprzęgła)
Obie te rzeczy są przyczyną niedopuszczalnie wysokich prędkości obrotowych tarczy sprzęgła, która w efekcie pęka lub się łamie.
- za duża różnica prędkości obrotowej między tarczą sprzęgła a wałkiem napędowym w silniku
- długi poślizg przy wysokim obciążeniu.
Prowadzi to do przegrzania tarczy sprzęgła, co powoduje oderwanie się wykładziny.

Rozliczenie kosztów w ramach gwarancji nie jest możliwe.

szczeslaw napisał(a):Jednak coś w tym musi być, bo gdyby chodziło tylko o samą technikę jazdy, to byłoby to bardzo dziwne. Jeszcze nigdy nie słyszałem, żeby producent instruował serwis, w jaki sposób należy użytkować samochód, CHYBA ŻE trzeba to robić w sposób specyficzny (czyt. coś jest zbyt delikatne, albo ogólnie inne niż w innych samochodach).

Oj mało słyszałeś hehehe . Subaru swojego czasu jak wprowadzało Diesle miało problem również ze sprzęgłem. Zwalało to na klientów że nie umieją jeździć itp. Nawet prowadzili naukę jazdy na swój koszt ale i tak 7tys na sprzęgło musiałeś wydać .
Ogólnie tak to jest z autami gdzie wprowadzają zupełnie nową technologie jak dla koncernu VW oczywiście .

A teraz nasi drodzy dziennikarze "faktu". Takich komunikatów w Elsie jest mnóstwo i zawsze dotyczą konkretnej sprawy.
Wiadomość przekazywana jest serwisom po to by wiedziały co sprawdzić i jak się zachować.
Niestety ale poziom wiedzy mechaników w większości serwisów jest taki a nie inny stąd konieczność "tłumaczeń" ze strony producenta/importera.
Sprzęgło tak jak i hamulce i parę innych części eksploatacyjnych podlega ograniczonej gwarancji, nie tylko w Seacie.
Równie dobrze można by na forum zamieścić parę innych tematów o równie dramatycznej treści typu " UWAGA Wadliwe wycieraczki powodują porysowanie szyby - WADA KONSTRUKCYJNA (zużywająca się guma)". Osobiście nie za bardzo rozumiem powodów siania zamętu.
Szczególnie że żaden z moich znajomych/ mechaników posiadających lub serwisujących auta typu Golf 6/7, Leon 3 czy Octavia nie słyszał/nic nie wie o wyżej wymienionej przypadłości.
Przy takim wspólnym wykorzystywaniu podzespołów grupy VAG raczej było by już o tym głośno. Takie luźne spostrzeżenie z mojej strony...

Koledzy czy z tego tytułu będzie jakaś akcja serwisowa?.Poprzednie wersje tsi nie miały z tym problemu ,może do 5f wrzucili jakieś badziewne tarcze .

Kolego rafko1 czytasz czy oglądasz obrazki na forum?

Czytam a masz jakieś obrazki .

Jakbyś czytał to byś nie zadawał bzdurnych pytań. Jaka akcja serwisowa? Czego? Wyimaginowanego problemu?

chlorek napisał(a):Oj mało słyszałeś hehehe . Subaru swojego czasu jak wprowadzało Diesle miało problem również ze sprzęgłem. Zwalało to na klientów że nie umieją jeździć itp. Nawet prowadzili naukę jazdy na swój koszt ale i tak 7tys na sprzęgło musiałeś wydać .
Ogólnie tak to jest z autami gdzie wprowadzają zupełnie nową technologie jak dla koncernu VW oczywiście .

Słyszałem całkiem sporo
Dlatego dodałem, że "nie słyszałem, CHYBA ŻE...". Sam piszesz, że to Subaru miało problem ze sprzęgłem, a nie użytkownicy nagle zapomnieli jak się jeździ. Sytuacja jest więc analogiczna - coś jest zbyt delikatne/niedopracowane i dlatego producent/serwis MUSI instruować użytkownika, jak się jeździ tym konkretnym samochodem, skoro w innych ten problem nie występuje.

Czy ktoś może ręczyć za pebe86. Temat wydaje się nieprawdopodobny. Ja w to nie wierzę.

Ja uważam to za bzdurę. Wielki SEAT POLSKA (po pierwsze nie ma czegoś takiego jak SEAT POLSKA jest VGP...) rozsyła informację jak przedymać swoich klientów i kazać im płacić za sprzęgła
Takim trochę PRLem trąca mimo iż ja go nie pamiętam
Ktoś gdzieś zobaczył pismo - każdy "Gwaranciarz" zagląda do ELSY i patrzy co nowego w VAG piszczy. Zobaczył taki "pękające tarcze sprzęgła" (zagrzał się i nie spojrzał na datę publikacji) zleciał w panice do działu handlowego, potem do serwisu i mówi "DZWOŃCIE!!!! NIECH NIE JEŻDŻĄ bo PĘKA..."... chyba gumka w majtkach.
Jeśli w autach prasowych nie było ŻADNEGO TAKIEGO PRZYPADKU to ja uważam to za bzdurę wyssaną z palca bo ktoś gdzieś kiedyś kogoś u kogoś przez kogoś, że słyszał...

Nie ma co siać paniki, pęknie to pęknie , trudno, kupi się nowe . Wpadki zdarzają się najlepszym, nie ma aut idealnych, są takie które psują się mniej i więcej. Oby leon był w tych pierwszych