Przyciemnianie szyb, prosze o porade...

Reklama

przez **carire1** » 29 kwietnia 2011, 08:31

Witam

Zakupilem niedawno Leona Top Sporta i pasowaloby w nim przyciemnic szyby, tylko nie wiem dokladnie jak to jest z tymi przepisami naszymi...
Tylne szyby moga byc przyciemnione na 100 % tak zwykla folia z atestem? A jak jest z przednimi je tez mozna czy lepiej zostawic ak jak jest?
Mam tez pytanie jaki serwis byscie mi polecicli najlepiej cos z Krakowa, Bielska bo tam mam w miare bilsko

Wlasnie jaki bylby koszt? Bo ceny sa takie rozbierzne ze nie wiem sam iel taka usluga by mnie wyniosla... Bo takie obklejanie to chyba przez dzien sie wyrobia spokojnie? Niechce auta zostawiac

Dzieki za wskazowki, pozdrawiam :papa2:

Reklama

przez **Bart111** » 29 kwietnia 2011, 09:47

carire1 napisał(a):Witam
Zakupilem niedawno Leona Top Sporta i pasowaloby w nim przyciemnic szyby, tylko nie wiem dokladnie jak to jest z tymi przepisami naszymi...
Tylne szyby moga byc przyciemnione na 100 % tak zwykla folia z atestem? A jak jest z przednimi je tez mozna czy lepiej zostawic ak jak jest?
Mam tez pytanie jaki serwis byscie mi polecicli najlepiej cos z Krakowa, Bielska bo tam mam w miare bilsko Wlasnie jaki bylby koszt? Bo ceny sa takie rozbierzne ze nie wiem sam iel taka usluga by mnie wyniosla... Bo takie obklejanie to chyba przez dzien sie wyrobia spokojnie? Niechce auta zostawiac
Dzieki za wskazowki, pozdrawiam

Oklejanie przednich szyb sobie odpuść, chyba że znajdziesz taką folie która po naklejeniu na szybę będzie miała przepuszczalność 75% (takie przepisy), inaczej jak spotkasz nadgorliwego pana policjanta będziesz rwał folię, albo pożegnasz się z dowodem.
Co do cen to wszystko zależy u kogo będziesz robił i folii jaką oklejał (ceny w granicach 400 - 800 pln za tył i tył bok).
Jak dobry fachowiec to wyrobi się w kilka godzin

przez **carire1** » 29 kwietnia 2011, 09:56

no dobra, to chyba sobie te przednie odpuszcze w takim razie. A tylne moga byc ile sie tylko da bo przepisu na nie nie ma prawda? A polecacie mi jakies konkretne w tych rejonach, dobre i sprawdzone zeby byly

przez **Bart111** » 29 kwietnia 2011, 10:05

carire1 napisał(a):no dobra, to chyba sobie te przednie odpuszcze w takim razie. A tylne moga byc ile sie tylko da bo przepisu na nie nie ma prawda? A polecacie mi jakies konkretne w tych rejonach, dobre i sprawdzone zeby byly

Tylne to możesz mieć całkiem czarne

Co do zakładu w Twoich okolicach to niech już się inni wypowiedzą bo to nie mój rejon :mrgreen:

przez **carire1** » 29 kwietnia 2011, 10:19

i takie tez beda, tylko ten zaklad musi byc zeby bylo dobrze zrobione i zebym nie przeplacil za robote

dzieki bart111 za pomoc:-)

przez **Bart111** » 29 kwietnia 2011, 10:22

carire1 napisał(a):i takie tez beda, tylko ten zaklad musi byc zeby bylo dobrze zrobione i zebym nie przeplacil za robote
dzieki bart111 za pomoc:-)

No musisz znaleźć coś pewnego bo spieprzyć folię jest łatwo i późniejszy efekt nie cieszy. A takich "fachowców" u nas dużo

Nie ma sprawy :mrgreen:

przez **piwoman** » 29 kwietnia 2011, 10:23

Tylne to mozesz sobie i nawet zaspawac:)

Ja przednie mam przyciemnione, ale wiadomo - jak sie dopieprza, to mi dowod wezma:)
przegladu nie chcial przejsc.. taki urok:)

od 700-800zl?! co to za ceny w ogole?:P

ja w seicencie przyciemnialem wszystkie 4 szyby + pasek przeciwsloneczny i placilem 350 pln. przednie szyby byly przyciemnione najslabsza folia - co bylo dopuszczalne,
oczywiscie wszystko z atestem w firmie w Jaworznie.

Kumpel pytal o toledo i cena byla podobna ( w innej firmie w Katowicach ).

Folie b. dobrej jakosci, przyciemnili rewelacyjnie:)

przez **Bart111** » 29 kwietnia 2011, 10:27

piwoman napisał(a):Tylne to mozesz sobie i nawet zaspawac:)

Ja przednie mam przyciemnione, ale wiadomo - jak sie dopieprza, to mi dowod wezma:)
przegladu nie chcial przejsc.. taki urok:)

od 700-800zl?! co to za ceny w ogole?:P

ja w seicencie przyciemnialem wszystkie 4 szyby + pasek przeciwsloneczny i placilem 350 pln. przednie szyby byly przyciemnione najslabsza folia - co bylo dopuszczalne,
oczywiscie wszystko z atestem w firmie w Jaworznie.

Kumpel pytal o toledo i cena byla podobna ( w innej firmie w Katowicach ).

Folie b. dobrej jakosci, przyciemnili rewelacyjnie:)

Nie 700 - 800 tylko 400 - 800 - czytamy ze zrozumieniem

Ostatnio było robione Toledo (całe boki + tył) za 700 pln
Może inne folie macie

przez **grzesiek998** » 29 kwietnia 2011, 10:56

Bart111 napisał(a):Ostatnio było robione Toledo (całe boki + tył) za 700 pln

mnie kosztowało 450

przez **carire1** » 29 kwietnia 2011, 11:12

ale to pewnie jest uzaleznione od jakosci materialu z jakiego przyciemniane sa szyby

przez **Bart111** » 29 kwietnia 2011, 11:19

carire1 napisał(a):ale to pewnie jest uzaleznione od jakosci materialu z jakiego przyciemniane sa szyby

Tak - folie są różnej jakości i z tego wynikają tez różnice w cenie. Dodatkowo różne zakłady mogą sobie liczyć różnie za robociznę.

przez **eip** » 29 kwietnia 2011, 11:23

Mi przy grupowym przyciemnianiu wycenili na 220zł tył

A może jest ktoś jeszcze chętny na grupówkę w firmie Tech-foll (koło Mikołowa - http://tech-foll.pl/indexg.html) opinie są ok, nawet ktoś z forum polecał to miejsce. Mamy już 5 samochodów, gość jest chętny na rabaciki przy większej ilości, a jedno auto robi na miejscu, można się indywidualnie umawiać i poczekać na miejscu

/edit

a może mi ktoś podpowiedzieć... bo chcę wziąć średnio ciemną, ale nie wiem jaki odblask najlepiej będzie pasować do jasno beżowego samochodu

help

przez **wieszak1989** » 29 kwietnia 2011, 19:21

Ja jestem z Bielska i ostatnio własnie przyciemniałem w swoim Leonie tył i tylne drzwi, troche mailowania do firm z bielska i ceny wahały się od 250- 380zł. Zdecydowałem się wziąść te za 250 i nie załuje, 2 godzinki roboty pełna profeska, troche pęcherzyków które nastepnego dnia znikneły. A to wszystko w Inter-Glass w Bielsku na ulicy Cieszyńskiej 90.
Odsyłam do ich strony:
http://szybysamochodowebielsko.pl

Jedyne do czego mogę się przyczepić to to że dość długo czekałem na fakture, ale to szczegół. Dają 5 lat gwarancji na folie.

przez **PIotrek425** » 29 kwietnia 2011, 22:22

Co do przyciemniania szyb przednich.. Nie można nic nakleić, żeby było zgodnie z przepisami.. Leon ma fabrycznie 25-30% przyciemniane i nawet jak założysz bezbarwną folię, to światło się inaczej załamuje i już przekroczy dopuszczalne 30% (wiadomo, że na bezbarwnej policja się nie doczepi, ale nie ma sensu tak "przyciemniać".. Ja mam u siebie tył ciemniej, przód jaśniej.. Z przodu mam 50% folię, co w połączeniu z fabrycznym przyciemnieniem daje blisko 80%.. Nie wiem co to za przepisy... Różnicy w jakości widzenia nie ma prawie żadnej, a teoretycznie znacznie przekraczam normę.. Szyby też nie wyglądają na jakieś mocno przyciemnione.. Policjanci powinni się raczej zająć pseudo ksenonami, które oślepiają kierowców..
Ja za całego Leona + pasek przeciwsłoneczny z przodu płaciłem bodajże 460 zł.. Acha, w trakcie 8 miesięcy raz pożegnałem się z dowodem rej;) :palacz:

przez **carire1** » 30 kwietnia 2011, 08:00

to nie placiles az tak duzo, czyli jednak sie pozegnales to sobie trzeba odpuscic przo, ewentualnie zrobie sobie pasek przeciwsloneczny na przedniej. Podbijam zna ktos fajny zaklada kolo krk, bielska?

przez **rafis** » 30 kwietnia 2011, 08:35

ja w Bydzi za sam tył placilem 300zl i to bardzo tanio. ale teraz zastanawiam sie nad przodem delikatnie przyciemnic,bo ogolnie same tylnie to troche porazkowo wyglada. przyciemniac wszystko albo wcale

przez **daniel_SWD** » 30 kwietnia 2011, 09:08

ja mam przyciemniony przód i tył.
najpierw robiłem sam tył, folią jak się nie mylę 5 (najciemniejsza jaką gość ma), jednak pozostał pewien niedosyt i przód też delikatnie zrobiłem folią 75 (chyba) więc jaśniutka ale wygląda o niebo lepiej.
koszt to 320 tył, 120 przód. przyciemniaj całóść

wszystko wykonał gość z Rybnika- polecam

przez **Norbi** » 30 kwietnia 2011, 10:18

cytat z meila gdy pisałem z firmą o przyciemnianiu szyb w listopadzie zeszłego roku :

Nasza firma zajmuje się przyciemnianiem szyb folią.
Jeżeli chodzi o różnice między folią a przyciemnieniem piecowym to przede wszystkim

-różnica w cenie
-demontaż szyb karoseryjnych (przyciemnianie piecowe)
-czas+transport szyb ( tylko jedna
zalety folii:firma w Polsce posiada atest na przyciemnianie piecowe)
-ta sama jakość, jednak należy pamiętać przy wyborze folii (na nasze folie dajemy gwarancję na folie+montaż od 10-15 lat przy niektórych seriach nawet dożywotnia)
Oczywiste jest,że jeżeli "firma" proponuje cenę za szybę nawet 40 zł to nie ma mowy o żadnej jakości.W związku z tym należy bardzo uważać na wybór firmy zajmującej sie montażem folii-polecam tylko firmy z wieloletnim doświadczeniem w branży. Folia jest bardzo wrażliwa na pył, kurz dlatego należy zwrócić szczególnie uwagę na warunki w jakich jest montowana.(KLINICZNA CZYSTOŚĆ)
PODSUMOWUJĄC WYSOKA JAKOŚĆ FOLII, PRZESZKOLONY PERSONEL ORAZ WARUNKI MONTAŻU NIE ODBIEGAJĄ OD JAKOŚCI PRZYCIEMNIANIA PIECOWEGO.
Jeżeli chodzi o przyciemnianie szyb nie będących w polu widzenia kierowcy to nie ma przepisu który o tym zabrania, natomiast jeżeli chodzi o montaż folii w drzwiach przednich to jest to możliwe do 30%.Oczywiście tego stopnia nie można przekroczyć, dlatego też na miejscu posiadamy miernik przepuszczalności światła.
W ofercie posiadamy ponad 100 różnych folii.Stopnie przyciemnienia standardowe to 15%-30%-50%-65%-85%-95%
Posiadamy również serie folii 30-40-50-60-70-80-90-95.
Czas montażu uzależniony jest rodzaju samochodu,oraz serii folii.np.VW GOLF 3 3-drzwiowy,3 tylne szyby 45min, opel omega 1,5 godz, średnio do 2 godz.

przez **rufu** » 30 kwietnia 2011, 18:43

Miałem samochód przyciemniony piecowo. Minusem jest to, żeby mieć homologacje szyby przednie są tak przyciemnione, że tego prawie nie widać pozatym musi być miejsce na wklejke z numerem homologacji. Przy przyciemnianiu piecowym nie można nigdy używać zadnych detergentów wiąże się to z cieżkim utrzymaniem czystości szyby. Dlatego w swoim samochodzie wybrałem teraz folie. Koszty też niższe i jak się znudzi zrywam folie i koniec. Ważne, żeby nie oszczędzać na foli.

przez **carire1** » 1 maja 2011, 10:54

Dokladnie, bo jak kolega pisal wyzej koszty sa wlasnie tak odrebne przez wlasnie jakosc tej folii a 2 sprawa ile bierze sobie zaklad za jej wykonanie.

przez **toka** » 1 maja 2011, 11:35

carire1 napisał(a):Podbijam zna ktos fajny zaklada kolo krk, bielska?

Car-solar, robiłem u nich w zeszły czwartek i robią profi robotę, za lepszą folię na wszystkie szyby oprócz przedniej czołowej wyszło 650 zł z atestem

przez **carire1** » 1 maja 2011, 12:23

no prosze, wreszcie jakis konkret w sprawie firm w mojej okolicy

czyli jestes zadowolony? duzy maja wybor folii? Ile czekales na odbior auta?

przez **tommi693** » 1 maja 2011, 13:35

Panowie w w Rzeszowie znacie jakąś dobrą firmę do przyciemniania szyb? Ale wiadomo nie bardzo drogą

przez **kris-krzysztof** » 1 maja 2011, 13:56

tommi693 napisał(a):Panowie w w Rzeszowie znacie jakąś dobrą firmę do przyciemniania szyb? Ale wiadomo nie bardzo drogą

Niedaleko Jarosławia jest taka firma ale nie wiem czy jesteś zainteresowany namiarem.

przez **borowa** » 1 maja 2011, 14:35

tommi693 napisał(a):Panowie w w Rzeszowie znacie jakąś dobrą firmę do przyciemniania szyb? Ale wiadomo nie bardzo drogą

Jak chcesz dobrą, to: http://www.auto-szyby.rzeszow.pl/ ,cen za przyciemnianie nie znam, korzystałem z ich usług przy oklejaniu dachu&lotki, więc raczej tani nie będą

przez **toka** » 1 maja 2011, 15:37

carire1 napisał(a):czyli jestes zadowolony? duzy maja wybor folii? Ile czekales na odbior auta?

Jestem bardzo zadowolony, nie wiem jaki mają wybór folii jeśli chodzi o kolory bo ja chciałem czarną i wybrałem z tych lepszych folii, za gorszą jakościowo folię która ma większą przepuszczalność ciepła i td zapłaciłbym 550 zł, więc wolałem dopłacić 100 zł i mieć 5 lat gwarancji i td.
Oklejenie miało trwać koło 5 godzin, tymczasem po 2.5 godziny auto było do odbioru.

przez **carire1** » 1 maja 2011, 16:57

bede do nich dzownil po tym dlugim weekendzie majowym bo widzialem efekty na Twoim aucie, dobra robota, jak jeszcze Ty sobie chwalisz to trzeba sprobowac ale wiadomo ze lepiej dolozyc te 100 zl a miec lepsze i gwarancje przy tym :))

przez **sid** » 2 maja 2011, 13:02

Polecam firmę FORTI koło Wieliczki. Ceny od 450-800 zależy od folii. Na folię jest atest i certyfikat. Ja przyciemniłem wszystkie szybki. Przeszedłem dwie kontrole policyjne. Po 30 minutach i ostrej bajerze udało się jakoś. Ale wszystko zależy od policjanta.

przez **carire1** » 3 maja 2011, 10:09

jak mozesz to zapodaj fotki jak Ci zrobili z autem. A co do przednich to sobie odpuszcze, wole sie nie stresowac jakos tam kontrola, szkoda mi dowodu a co zrobic jak takie mamy prawo w pl...

przez **toka** » 3 maja 2011, 11:04

carire1 napisał(a):A co do przednich to sobie odpuszcze, wole sie nie stresowac jakos tam kontrola, szkoda mi dowodu a co zrobic jak takie mamy prawo w pl...
_________________

Rób też przednie i nie przesadzaj, jak zrobisz to z głową to ciężko nawet będzie zobaczyć że przód przyciemniony

przez **carire1** » 3 maja 2011, 11:08

co wg CIebie oznacza z glowa, tzn ile % moglbym zrobic? 35?

przez **toka** » 3 maja 2011, 13:05

carire1 napisał(a):co wg CIebie oznacza z glowa, tzn ile % moglbym zrobic? 35?

Oznacza to żeby nie rzucało się bardzo w oczy w porównaniu do tyłu a żeby było coś widać, ja tak mam, chociaż gdybym wiedział że wyjdzie aż taka różnica przejścia tył-przód to wziąłbym ciemniejsze na przód, w końcu jak cię policja zatrzyma to szyba od strony kierowcy idzie w dół

przez **the_rahzel** » 3 maja 2011, 13:11

toka napisał(a):w końcu jak cię policja zatrzyma to szyba od strony kierowcy idzie w dół

Nie róbmy z policjantów takich idiotów(mimo tego że są idiotami

),ale 2/4 kontrole jakie miałem to właśnie z powodu przednich szyb kiedy one były w górze,więc nic nie dało że jak koleś do mnie podszedł to była na dole jak z daleka widział że są przyciemnione,a nie mam ich przyciemnionych dużo,bo jak je robiłem to właśnie tak żeby było troszkę,ale nie za dużo żeby się nie rzucało w oczy..

przez **carire1** » 3 maja 2011, 13:14

no wlasnie, a chyba szyby juz seryjnie w topsporcie sa troche przyciemnione czy sie myle? Rahzel nie masz duzo tzn na ile te z przodu przyciemniles? Ile masz z tylu? Jezdzisz mimo wszystko dalej tak czy sciagles z przodu?

przez **wieszak1989** » 3 maja 2011, 13:21

toka napisał(a):
carire1 napisał(a):Podbijam zna ktos fajny zaklada kolo krk, bielska?

Car-solar, robiłem u nich w zeszły czwartek i robią profi robotę, za lepszą folię na wszystkie szyby oprócz przedniej czołowej wyszło 650 zł z atestem

Też zastanawiałem się nad przyciemnianiem w tej firmie jednak znalazłem opinię że cos spartolili, pozatym mają dość drogo, z tego co się orientowałem to jest to jeden z droższych zakładów w Bielsku, gwarancje i atest chyba wszędzie dają. Jak będzie ładniejsza pogoda zrobie foty mojego leona po przyciemnieniu. Również przyciemniałem w Bielsku. No i za nieco niższą cenę :peace:

przez **the_rahzel** » 3 maja 2011, 13:36

carire1 napisał(a):no wlasnie, a chyba szyby juz seryjnie w topsporcie sa troche przyciemnione czy sie myle?

W każdym aucie są już przyciemnione trochę...(mnie raz policjant powiedział że sprawdzali u siebie w radiowozie i wyszło że nie mieszczą się w przepisach,są za mocno fabrycznie przyciemnione)

carire1 napisał(a):tzn na ile te z przodu przyciemniles?

35%

carire1 napisał(a):Ile masz z tylu?

50%

carire1 napisał(a): Jezdzisz mimo wszystko dalej tak czy sciagles z przodu?

Jeżdżę i jeszcze nigdy nie ściągałem,a nawet myślę żeby przód zrobić tak samo jak tył,bo jak widzę auta które mają całość jednakowo to bardziej mi się to podoba...

[ Dodano: 3 Maj 2011, 14:40 ]

wieszak1989 napisał(a): atest chyba wszędzie dają

Ja dostałem tylko na 3 z 5 przyciemnionych szyb,z wiadomych powodów... :peace:

przez **toka** » 3 maja 2011, 13:40

the_rahzel napisał(a):Jeżdżę i jeszcze nigdy nie ściągałem,a nawet myślę żeby przód zrobić tak samo jak tył,bo jak widzę auta które mają całość jednakowo to bardziej mi się to podoba...

Ja też właśnie mogłem przód bardziej ale nie ma co żałować.

the_rahzel napisał(a):carire1 napisał/a:
tzn na ile te z przodu przyciemniles?

35%

carire1 napisał/a:
Ile masz z tylu?

50%

carire1 napisał/a:
Jezdzisz mimo wszystko dalej tak czy sciagles z przodu?

Ja mam podobnie
Co do firm zajmujących się przyciemnieniem to już nie przesadzajmy, każdy będzie polecał tam gdzie on robił, wybór należy do Ciebie, ale skoro mi zrobili dobrze moim exeo to w twoim leonie też napewno zrobią dobrze tylko wiesz o tym że tych małych szybek z tyłu ci nie przyciemnią bo to plastik.. Już jest o tym temat na tym forum, ktoś tam znalazł jakiś sposób ale nie pamiętam co, bodajże folia od zewnętrznej strony

przez **the_rahzel** » 3 maja 2011, 13:43

toka napisał(a):tylko wiesz o tym że tych małych szybek z tyłu ci nie przyciemnią bo to plastik..

W Leonie czy w Exeo

przez **toka** » 3 maja 2011, 13:45

the_rahzel napisał(a):
toka napisał(a):tylko wiesz o tym że tych małych szybek z tyłu ci nie przyciemnią bo to plastik..

W Leonie czy w Exeo

W leonie 1P, w exeo są normalne :PPP

przez **the_rahzel** » 3 maja 2011, 13:46

No już myślałem...

Ale dwóch ostatnich zainteresowanych kolegów mają 1M więc to ich nie dotyczy...

przez **toka** » 3 maja 2011, 13:48

the_rahzel napisał(a):Ale dwóch ostatnich zainteresowanych kolegów mają 1M więc to ich nie dotyczy...

No faktycznie, pomyliłem z innym kolegą :whoeva:

przez **carire1** » 3 maja 2011, 13:52

no wlasnie, ja mam tego starszego i dobrze bo problemu nie mam

a co myslicie zeby zrobic tzn przejscie przod i tyl zeby takiej duzej roznicy nie bylo?
Toka z tylu masz tylko 50%, tylna + boczne tyl tak samo? jak jest wtedy z widocznoscia chodzi mi o tyl? widac cos w lusterku wstecznym

przez **the_rahzel** » 3 maja 2011, 14:02

Jest,nie masz co się o to bać... W nocy przy cofaniu jest gorzej,ale tragedii "smoły" niema...

przez **toka** » 3 maja 2011, 14:20

Toka z tylu masz tylko 50%, tylna + boczne tyl tak samo? jak jest wtedy z widocznoscia chodzi mi o tyl? widac cos w lusterku wstecznym
_________________

NIe wiem ile dokładnie bo oni nie mieli czujnika ale powiedzieli że około 60 %, a ja mam jeszcze rolete z tyłu elektryczną na szybie i jak mam ją zasłoniętą to w nocy widać światła pojazdu io trochę sylwętkę auta, jak odsunę roletę to normalnie. Przy cofaniu pomagają czujniku ale nie ma z tym jakiegoś większego problemu nawet jak wyłącze czujniki

Zrób z przodu najjaśniejszą folię i będziesz zadowolony, bo jak patrzysz pod kątem to wygląda jakby szyby były w takim samym stopniu przyciemnione :tancze:

przez **carire1** » 3 maja 2011, 14:26

chyba zrobie z ta przednia szybka najjasniejsza a caly tyl folia 50% z atestem

robiliscie sobie moze paske na przedniej szybie?

przez **the_rahzel** » 3 maja 2011, 14:28

[ Dodano: 3 Maj 2011, 15:31 ]
Tak,ja mam,ale też robiłem pół-przeźroczysty i teraz też żałuje że nie dałem całkowicie czarnego... Tzn.ze środka jest ok,bo widać sygnalizacje przez niego,ale z zewnątrz nie wygląda to ładnie...

przez **carire1** » 3 maja 2011, 14:35

dzieki za fotke, duzo mi ona powiedziala :))

ten przod na 35 i ten tyl 50 dobrze wygladaja, w cale tak ciemno nie jest a ladnie sie prezentuje! pow mi kolor wybrales czarny, najzwyklejszy czy jakis inny odcien moze?

przez **the_rahzel** » 3 maja 2011, 14:45

carire1 napisał(a):pow mi kolor wybrales czarny, najzwyklejszy czy jakis inny odcien moze?

Wiesz co muszę sobie przypomnieć jaką tą folię brałem,bo od gapiłem ją od jednego kolesia,ale ogólnie to czarna miała być...

przez **carire1** » 3 maja 2011, 14:52

ok,bede wdzieczny. Ja tez bede chcial koloru czarnego, moze jakis inny ocien jak beda mieli bo auto mam czarne to idealnie bedzie pasowac

przez **the_rahzel** » 3 maja 2011, 15:01

U mnie w karcie z atestem pisze w typie foli: SMOK 35/50 TINT jeszcze jest tam jakiś numer to ci go mogę podać wieczorem,bo na razie jestem u rodziców...

Reklama

Reklama

Kto przegląda forum