swiatla do jazdy dziennej

Reklama

przez **lec** » 22 lutego 2013, 09:08

zle Ci sie wydaje

przy dziennych ustaw na ok 60%

Reklama

przez **zaniuch** » 22 lutego 2013, 09:29

ok, dzięki w takim razie za odpowiedź. Dzisiaj to sprawdzę.

przez **zwirek75** » 22 lutego 2013, 10:21

Rozwiązanie z ledami DRL ma jedną zaletę - jest legalne (o ile są spełnione warunki montażu + homologacje na lampy).

Spoko, pojeździcie tak na pseudo-dziennych na Xenonoch czy światłach mijania czy przeciwmgłowych do pierwszego spotkania z ogarniętym policjantem czy inspektorem ITD

Na razie nie ogarniają tego, ale jak ze wszystkim - pewnie służby zostaną przeszkolone - tak jak było z HID-ami.
Budżet potrzebuje dawców gotówki

przez **saddam** » 22 lutego 2013, 10:28

Światła dzienne realizowane poprzez światła mijania (przynajmniej w zwykłych reflektorach bez xenonów) są legalne.
Pytałem się o to kiedyś jednego z pracowników ASO Seata.

przez **peter85** » 22 lutego 2013, 10:33

Pytałem się o to kiedyś jednego z pracowników ASO Seata.

To mi dopiero autorytet :wink:

Trzeba było go spytać czemu skoro taka opcja według niego jest legalne w Leonie po faceliftingu fabrycznie na dziennych światłach palą się wszystkie (mijania+ pozycja przód tył) a nie tylko mijania??

przez **zwirek75** » 22 lutego 2013, 10:37

peter85 napisał(a):w Leonie po faceliftingu

lampy zespolone są homologowane jako DRL.

przez **lec** » 22 lutego 2013, 10:52

dokladnie jw

przez **saddam** » 22 lutego 2013, 10:53

Ja mam ustawione tak, że w "trybie dziennym" włączone są światła mijania i pozycyjne przednie. Reszta jest wyłączona. Nie dało się włączyć tylko i wyłącznie świateł mijania.
W lampach zespolonych z homologacją DRL spotkałem się tylko wtedy gdy jest w nich dodatkowa żarówka do dziennych (tak jak np. w A4 B7).
Pytałem o to gościa, czy to będzie legalne, bo moje lampy nie maja homologacji DRL. Dostałem odpowiedź, żebym nie mylił pojęć.
Miałem dwa razy taką sytuację, że policja jechała za mną w dzień, następnie wyprzedzali mnie powoli na 2-pasowej jezdni, jeden z policjantów patrzył na przód samochodu i jechali dalej. Podczas kontroli (już ich kilka było) też nigdy się do tego nie doczepili.

przez **lec** » 22 lutego 2013, 11:01

kazda lampa w samochodzie ma z automatu homologacje na światła drogowe i kazda z nich ma to wybite - najczesciej z boku jako rzadek literek oznaczajacych co lampa ma (postojowe, przeciwmgielne itp) wiec zadna dodatkowa homologacja nie jest na to potrzebna. Homologacje R87 i pochodne dot. dodatkowych lamp (zderzaki itp) poza lampą zespoloną ktora z automatu musi miec wszystkie zezwolenia do jazdy w dzien, w nocy, w deszczu sniegu, w Halloween itd

przez **zwirek75** » 22 lutego 2013, 11:42

saddam napisał(a):W lampach zespolonych z homologacją DRL spotkałem się tylko wtedy gdy jest w nich dodatkowa żarówka do dziennych (tak jak np. w A4 B7).

Lampa zespolona bez homologacji RL nie jest lampą do jazdy dziennej, lampa zespolona najczęściej ma homologacje CR ewentualnie z Halogenem (HC/HR) + pozycyjne. Oczywiście można jej użyć do jazdy w dzień, ale na zasadzie lampy mijania, a więc z postojowymi tylnymi. Jazda bez postojowych tylnych wymaga lamp RL wg usawy o warunkach technicznych pojazdów.
Ja wiem, że to jest bez sensu, ale takie są przepisy

To że Policja się nie czepia nie oznacza ze coś jest prawidłowe. Kwestia czy tym, że się raz czy drugi nie czepili ktoś będzie się w stanie wybronić przed kontrolą i mandatem lub w sądzie.

przez **lec** » 22 lutego 2013, 12:06

zwirek - proponuje poczytac: http://forumprawne.org/prawo-cywilne/57 ... ennej.html

masz prawo jezdzic na minia z przodu bez tylnich pozycji.

przez **zwirek75** » 22 lutego 2013, 12:31

lec, a konkretnie o ktory wpis w tym wątku Ci chodzi ? Bo wątek dotyczy starego problemu świateł do jazdy dziennej i świateł pozycyjnych tylnych.
A nie dotyczy jazdy na światłach mijania bez świateł pozycyjnych tylnych, o którym ja piszę. Wg rozporządzenia o warunkach technicznych nie można mieć możliwości włączania świateł mijania bez świateł pozycyjnych.

przez **lec** » 22 lutego 2013, 12:47

"ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY
z dnia 4 maja 2009 r.
zmieniające rozporządzenie w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia"

9) w załączniku nr 6 do rozporządzenia § 2 otrzymuje brzmienie:

"§ 2. Światła zamontowane na pojeździe powinny odpowiadać warunkom podanym w poniższej tabeli:..."

i tu są wyszczególnione wszystkie rodzaje świateł. Nas interesuję Lp. 18 poz. 14 pp. 1,2 i 3 i tu je przytoczę:

"1) powinny się automatycznie włączać, kiedy urządzenie włączające lub wyłączające silnik znajduje się w położeniu umożliwiającym pracę silnika,45)

2) powinny wyłączać się automatycznie po włączeniu przednich świateł mijania, drogowych lub przeciwmgłowych, z wyjątkiem sytuacji, gdy światła te wykorzystywane są do wysyłania przerywanych sygnałów świetlnych w krótkich odstępach czasu,

3) przednie, boczne (jeżeli występują) i tylne światła pozycyjne, światła obrysowe (jeżeli występują) oraz oświetlenie tylnej tablicy rejestracyjnej nie włączają się, jeżeli włączone są światła do jazdy dziennej (45)"

Natomiast odnośnik 45 brzmi:

"Dla pojazdów rejestrowanych po raz pierwszy po dniu 31 grudnia 2009 r. W pojazdach zarejestrowanych do dnia 31 grudnia 2009 r. dopuszcza się następujące wymagania w zakresie połączeń elektrycznych: połączenie elektryczne może być takie, aby nie można było ich włączyć, jeśli nie są jednocześnie włączone tylne światła pozycyjne."

dla przykladu Skody tak czesto wychodza z salonu w biedniejszych wersjach bez dolnych dziennych ze odpalaja sie z automatu wlasnie h7 mijania i NIC wiecej az do przekrecenia wlacznika swiatel.

przez **zwirek75** » 22 lutego 2013, 12:53

lec, dobrze, ale to dalej dotyczy świateł do jazdy dziennej, a więc z homologacją RL. TO jest oczywiste, że wtedy nie trzeba mieć włączonych pozycyjnych tylnych - bodajże od 2009 roku.
Nie dotyczy to świateł mijania. Światła mijania NIE SĄ światłami do jazdy dziennej.
Homologacja jest właśnie od potwierdzenia że dana lampa to jest lampa danego typu. Nie mogę sobie stwierdzić, że światła mijania (C/HC) są światłami do jazdy dziennej (RL) bo mi ta pasuje (wg prawa). To byłby taki sam przypadek, jakbym stwierdził, że kierunkowskazy (homologacja D) od dzisiaj w moim samochodzie są światłami przeciwmgielnymi (Homologacja B), bo takie jest moje widzimisie ...

Nie wiem co wychodzi w Skodzie, pewnie trzeba by się temu przyjrzeć w szczegółach. Jakkolwiek żaden Leon nie wychodzi w takiej konfiguracji.

przez **lec** » 22 lutego 2013, 12:59

bo to byloby bez sensu, swiatla mijania maja nadrzedna homologacje pozwalajace na ich uzytkowanie 24h na dobe i w kazdych warunkach, Twoim tokiem rozumowania nalezalo bym im zapewnic dodatkowe homologacje np na jazde we mgle co jest przeciez absurdem.

nawet przy RL nie trzeba miec z tyłu pozycji, mowi o tym art. 48 http://bezswiatel.ath.cx/docs/regulamin48.pdf

do 2009 roku DOPUSZCZA sie mozliwosc włączonych tylnich pozycji w auta rejestrowanych do 31 grudnia 2009 roku aby ich wlasciciele nie musieli przerabiac instalacji. Po tym terminie jest wymog aby właczone byly TYLKO DRL

przez **zwirek75** » 22 lutego 2013, 13:10

lec, Ja nie twierdze, że to ma sens, tylko że takie są przepisy

Gdzie masz zapis, że światła mijania są nadrzędne ? Poprosze o cytat z przepisów.
O ile wiem światła mijania ma się używać w każdych warunkach, więc homologacja C/HC pozwala na używanie świateł mijania także we mgle

, nie ma wykluczenia na mgłę.
Dodatkowo podczas mgły można używać świateł lamp z homologacją "B", zwanymi przeciwmgielnymi

-- 22 lut 2013, o 14:10 --

lec, po raz trzeci napiszę - jasne że przy RL nie trzeba mieć z tyłu pozycyjnych.
Ale ja piszę o "pseudo światłach RL" czyli o światłach mijania (szczególnie ściemnionych) - te muszą być razem ze światłami pozycyjnymi bo tak naprawdę nie są to światła RL.

przez **lec** » 22 lutego 2013, 13:10

nie bardzo wiem jak mam z tym polemizowac... odwróce sytuacje. To tak jakbys mnie pytal ile cukru jest w cukrze

O ile wiem światła mijania ma się używać w każdych warunkach, więc homologacja C/HC pozwala na używanie świateł mijania także we mgle , nie ma wykluczenia na mgłę.

a jest jakies wykluczenie na jazde w dzien ? albo bez postojówek ? czy jest jakis przepis mowiacy o tym ze swiatla mijania sa swiatlami mijania tylko w połączeniu z postojówkami ? jest osobna homologacja na mijania i osobna na pozycje - jako ktos kto rzuca odpowiedniemi zapisami powinienes o tym wiedziec. Homologacja A (postoje) i mijania C/HC nie sa wiec zalezne od siebie, nie wymagaja sie wzajemnie ani nie wykluczają.

przez **saddam** » 22 lutego 2013, 13:16

To może dodam jeszcze wypowiedź z piątej strony tego wątku:

leo 23 napisał(a):pisałem do Centrum Obsługi Klientów SEAT'a aby mi powiedzieli jakie jest rozwiązanie świateł dziennych w Seat Leon MY'12,
"W odpowiedzi na maila informuję, że Seat Leon z RP'11 (MY'12) posiada światła do jazdy dziennej,
które realizują te same żarówki służące do świateł mijania (H7), świecąc mocą zmniejszoną do 80%
(dla ludzkiego oka jest to trudno zauważalne). W reflektorze znajdują się następujące żarówki:
H7 - światła mijania / światła do jazdy dziennej,
H1 - światła drogowe,
W5W - światła pozycyjne,
PY21W - światła kierunkowskazów.

W przypadku dodatkowych pytań zapraszam do korzystania z infolinii 0801 666 999. "
To znaczy że we wszystkich modelach nowych jest rozwiązanie North America

przez **zwirek75** » 22 lutego 2013, 13:23

Jest przepis, że światłami mijania są światła z homologacją HC/C (lub odpowiednio do xenonów DC). I nie chodzi o połączenie z czymkolwiek. Lampa jest lampą danego typu tylko jeżeli ma odpowiednią homologację:
C - asymetryczne światła mijania wyposażone w żarówki konwencjonalne
R - przednie światła drogowe wyposażone w żarówki konwencjonalne
HC - asymetryczne światła mijania wyposażone w żarówki halogenowe
HR - przednie światła drogowe wyposażone w żarówki halogenowe
L - oświetlenie tylnej tablicy rejestracyjnej
1, 1a, 1b, 2a, 2b, 3, 4, 5, 6, 6R, 6L, (D) - światła kierunku jazdy dla samochodów i ich przyczep
A, (D) - przednie światła pozycyjne
R, (D) - tylne światła pozycyjne
S1, S2, S3, (D) - światła hamowania
(D) - oznacza, że homologacja dotyczy pary świateł
B - przednie światła przeciwmgłowe
F - tylne światła przeciwmgłowe dla samochodów i ich przyczep
AR - światła cofania dla samochodów i ich przyczep
RL - światła jazdy dziennej dla pojazdów samochodowych

Nieprawda, że nie są powiązane, po jest przepis:
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY z dnia 31 grudnia 2002 r.
w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia
(Dz. U. z dnia 26 lutego 2003 r. Nr 32, poz. 262 z późn. zm.)
tekst ujednolicony wg stanu prawnego na dzień 1.12.2010r

§ 13
1. ...-
2. Połączenia elektryczne powinny zapewniać, aby:

1) światła pozycyjne przednie i tylne, światła obrysowe (jeśli pojazd jest w nie wyposażony), światła pozycyjne boczne (jeśli pojazd jest w nie wyposażony) i światła oświetlające tylną tablicę rejestracyjną mogły być włączane i wyłączane tylko jednocześnie; warunek ten nie obowiązuje, gdy światła pozycyjne pełnią funkcję świateł postojowych lub kiedy światła pozycyjne boczne migają (świecą światłem przerywanym) razem z kierunkowskazami po tej samej stronie pojazdu;

2) światła drogowe, mijania i przeciwmgłowe przednie nie mogły być włączone, jeżeli nie są włączone równocześnie światła wymienione w pkt 1; przepisu nie stosuje się do świateł drogowych lub mijania, kiedy są używane do wysyłania krótkich, przerywanych sygnałów ostrzegawczych.

Czyli światła mijania nie mogę być włączone bez świateł pozycyjnych.

-- 22 lut 2013, o 14:21 --

saddam, odpowiedź trochę na inny temat, nie ma w tej odpowiedzi homologacji na lampie. Myślę, że cała lampa jest homologowana także jako RL

przez **lec** » 22 lutego 2013, 13:32

zwirek, tych zapisow o tym jak powinno co byc z czym polaczone jest sporo i jest duzo wyłączen. Nie chce mi sie szukac, wystarczy mi ze skodziny salonowe tak wychodza: octavie, Fabie Roomstery itp, wszystkie w bieda-wersji maja w zderzaku zaslepki i jako dzienne odpalaja sie tylko mijania . Lampy sa oczywicie takie same jak w innych wersjach.

Zapisy ktore cytujesz, po raz kolejny, nie wykluczaja jazdy na mijania w dzien bez innych swiatel.

A jesli juz cytujesz to cytuj całosc - albo nie rozumiesz co cytujesz.... bo dalej czytamy:

Wymogu tego nie stosuje się w przypadku, gdy światła pozycyjne przednie i tylne oraz boczne
światła obrysowe, jeżeli są one połączone lub wzajemnie sprzężone z wyżej wymienionymi
światłami, są używane jako światła postojowe oraz w przypadku, gdy światła obrysowe boczne
są światłami pulsacyjnymi

inaczej nie moglbys sobie np wlaczyc samych postojówek, tylko zawsze mijania + postoje :czytaj:

przez **zwirek75** » 22 lutego 2013, 14:05

lec, nie wiem jak wychodzą Skody. Ile z tego jest to konfiguracja homologowana fabrycznie, a ile to są pomysły zakodowane w ASO

Nie znam innych przykładów, Leony nie wychodzą w takiej konfiguracji - albo mają DRL albo nie

. Dodatkowo to, że Skody tak wychodzą w bieda-wersji, nie oznacza że nagle każdy sobie może konfigurować światła jak chce.

Co do twojego przykładu - moze podam całość, a nie wyrywek:

5.11 Połączenia elektryczne muszą być wykonane w taki sposób, żeby przednie i tylne światła pozycyjne, górne światła obrysowe, jeżeli występują, boczne światła obrysowe, jeżeli występują, oraz oświetlenie tylnej tablicy rejestracyjnej mogły być włączane i wyłączane tylko jednocześnie. Wymogu tego nie stosuje się w przypadku, gdy światła pozycyjne przednie i tylne oraz boczne światła obrysowe, jeżeli są one połączone lub wzajemnie sprzężone z wyżej wymienionymi światłami, są używane jako światła postojowe oraz w przypadku, gdy światła obrysowe boczne są światłami pulsacyjnymi.

Jeżeli coś cytujesz, to proszę o źródło tego przepisu.

Co wg Ciebie z tego wynika ? Może podaj wniosek ? Bo ja nie widzę relacji ze światłami RL ani z możliwością uruchomieniem świateł mijania bez świateł pozycyjnych ? Co najwyzej mozliwosc uruchomienia świateł pozycyjnych bez świateł mijania. Cytat dotyczy świateł pozycyjnych i powiązania ze światłami obrysowami. Proponuje przeczytać następny punkt z tego samego dokumentu (Regulamin nr 48 Europejskiej Komisji Gospodarczej Organizacji Narodów Zjednoczonych (EKG ONZ) – Jednolite przepisy dotyczące homologacji pojazdów w odniesieniu do urządzeń oświetleniowych i sygnalizacji świetlnej"

5.12. Połączenia elektryczne muszą być wykonane w taki sposób, aby wykluczyć możliwość włączenia świateł drogowych, świateł mijania i przednich świateł przeciwmgłowych w przypadku, gdy nie są włączone światła określone w pkt 5.11. Niemniej jednak wymogu tego nie stosuje się do świateł drogowych i świateł mijania używanych jako świetlne sygnały ostrzegawcze, polegające na przerywanym zaświecaniu się w krótkich odstępach czasu świateł drogowych lub na przerywanym zaświecaniu się w krótkich odstępach czasu świateł mijania,albo na naprzemiennym zaświecaniu się w krótkich odstępach czasu świateł drogowych i świateł mijania.

lec, Wybacz, ale "Nie chce mi się szukać" nie jest argumentem w dyskusji

Chcemy dyskutować, to proszę poszukaj przepisów. W końcu na nich się trzeba opierać w przypadku kontroli technicznej/mandatu czy sprawy sądowej. Podejrzewam, że stwierdzenie, że "Skoda tak robi" raczej nie uchroni nas przed mandatem czy uznaniem winy podczas wypadku. Jednak jakieś prawo w Polsce obowiązuje. Czasami jest bez sensu, ale ten fakt nie uchroni nas przed konsewencjami jego łamania/obchodzenia.

przez **lec** » 22 lutego 2013, 14:30

nie bardzo rozumiem - dokanczam Twoj cytat a ty mnie pytasz skad to.....

Regulamin nr 48 Europejskiej Komisji Gospodarczej Organizacji Narodów Zjednoczonych (EKG ONZ) – Jednolite przepisy dotyczące homologacji pojazdów w odniesieniu do urządzeń oświetleniowych i sygnalizacji świetlnej

czyli wiesz skad...

Co wg Ciebie z tego wynika ? Może podaj wniosek ? Bo ja nie widzę relacji ze światłami RL ani z możliwością uruchomieniem świateł mijania bez świateł pozycyjnych ?

jak to co, dajesz cytat w ktorym sugerujesz ze swiatla te (w domysle mijania) moga byc uruchamiane tylko wraz z innymi, ja dokonczylem cytat w ktorym jest mowa ze wcale nie jest tak do konca. Nie widze ZADNEGO zapisu w ktorym jest mowa ze swiatla mijania musza byc uruchamiane wraz ze swiatlami postojowymi.

Miskowi wystarczy pokazac zapisy art 48 i nigdy zaden nie robil problemu, co wiecej wiem to od samych zaprzyjaznionych miskow ktorzy temat znaja ,od klientow ktorzy takie kontrole mieli, jak i przechodza przeglady na stacjach diagnostycznych. A ze sa misiaki ktorzy sie do konca na swojej robocie nie znaja to inna para kaloszy - jak wszedzie.

stwierdzenie, że "Skoda tak robi" raczej nie uchroni nas przed mandatem czy uznaniem winy podczas wypadku

sugerujesz ze Skoda nie musi uznawac przepisów ? ze nie obawia sie problemow przy przegladzie na stacji diagnostyzcnej i swiadomie naraza klientow na kłopoty w EU ? to nie sa rozwiazania salonowe, tylko fabryczne

w Seatach tak nie ma, bo dzienne sa montowane w lampie zespolonej. W skodach sa to osobne lampy w zderzakach. Ponadto moze to wynikac z jakiejs polityki VW - nie wiem do konca dlaczego.... gdybam

Jak cos nie jest zakazane tzn ze jest dozwolone, wiec nie pros mnie o przepis ktory na to pozwala, tylko podaj przepis ktory tego zabrania

dodam jeszcze ze jest caly szereg aut starszej generacji wyposazonej w przycisk o nazwie DRL gdzie zalaczal on wlasnie mijania puszczone tylko przez odpowiedni drut oporowy , czyli przyciemnione (co wykluczales)- np starsze Fordy. Obecnie regulacja napiecia zajmuje sie juz komputer, wiec drut jest zbedny.

przez **zwirek75** » 22 lutego 2013, 14:53

lec napisał(a):nie bardzo rozumiem - dokanczam Twoj cytat a ty mnie pytasz skad to.....
Regulamin nr 48 Europejskiej Komisji Gospodarczej Organizacji Narodów Zjednoczonych (EKG ONZ) – Jednolite przepisy dotyczące homologacji pojazdów w odniesieniu do urządzeń oświetleniowych i sygnalizacji świetlnej

czyli wiesz skad...

Tak, ale musiałem poszukać

jak to co, dajesz cytat w ktorym sugerujesz ze swiatla te (w domysle mijania) moga byc uruchamiane tylko wraz z innymi, ja dokonczylem cytat w ktorym jest mowa ze wcale nie jest tak do konca. Nie widze ZADNEGO zapisu w ktorym jest mowa ze swiatla mijania musza byc uruchamiane wraz ze swiatlami postojowymi.

Cytat który podajesz nie dotyczy kombinacje pozycyjne+mijania tylko kombinacji pozycyjne+obrysowe jako światła postojowe. A my chyba rozmawiamy o światłach mijania jako pseudo DRL ?

Jak to nie ma takiego przepisu

? Przecież dwa razy wkleiłem cytat z obowiązujących i aktualnych przepisów

??:

Regulamin nr 48 Europejskiej Komisji Gospodarczej Organizacji Narodów Zjednoczonych

5.12. Połączenia elektryczne muszą być wykonane w taki sposób, aby wykluczyć możliwość włączenia świateł drogowych, świateł mijania i przednich świateł przeciwmgłowych w przypadku, gdy nie są włączone światła określone w pkt 5.11. Niemniej jednak wymogu tego nie stosuje się do świateł drogowych i świateł mijania używanych jako świetlne sygnały ostrzegawcze, polegające na przerywanym zaświecaniu się w krótkich odstępach czasu świateł drogowych lub na przerywanym zaświecaniu się w krótkich odstępach czasu świateł mijania,albo na naprzemiennym zaświecaniu się w krótkich odstępach czasu świateł drogowych i świateł mijania.

Wykluczona możliwość włączenia świateł mijania (drogowych i przeciwmgłowych) bez świateł postojowych oznacza dokładnie tyle, że w samochodzie zgodnych z warunkami technicznymi nie może być możliwości włączenia świateł mijania (drogowych i przeciwmgłowych) bez świateł pozycyjnych. Słowo klucz -> wykluczone == nie można

Odpowiednie ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY :

2) światła drogowe, mijania i przeciwmgłowe przednie nie mogły być włączone, jeżeli nie są włączone równocześnie światła wymienione w pkt 1( w pkt 1 mowa o światłach pozycyjne przednie i tylne, światła obrysowe (jeśli pojazd jest w nie wyposażony), światła pozycyjne boczne (jeśli pojazd jest w nie wyposażony) i światła oświetlające tylną tablicę rejestracyjną) ; przepisu nie stosuje się do świateł drogowych lub mijania, kiedy są używane do wysyłania krótkich, przerywanych sygnałów ostrzegawczych.

Tutaj jest przecież wprost napisane - nie można włączać świateł drogowych, mijania i przeciwmgłowych przednich jeżeli nie są włączone równocześnie m.in. światłach pozycyjne przednie i tylne. Co oznacza że razem ze światłami mijania MUSZĄ być zapalone światła pozycyjne, bo inaczej nie mogą być włączone mijania

Te dwa przepisy to wg Ciebie żaden przepis

?

Miskowi wystarczy pokazac zapisy art 48 i nigdy zaden nie robil problemu, co wiecej wiem to od samych zaprzyjaznionych miskow ktorzy temat znaja ,od klientow ktorzy takie kontrole mieli, jak i przechodza przeglady na stacjach diagnostycznych.

Taki argument w stylu "Ktoś kiedyś przeszedł przegląd, ktoś kiedyś się obronił przed miśkami" niestety nie oznacza, że w każdym wypadku się wybronimy (w ostateczności w sądzie). W Polsce nie obowiązuje prawo oparte precedensach (a w szczególności na bliżej nieokreślonych precedensach). A każdy z nas jest odpowiedzialny za siebie.

stwierdzenie, że "Skoda tak robi" raczej nie uchroni nas przed mandatem czy uznaniem winy podczas wypadku

sugerujesz ze Skoda nie musi uznawac przepisów ? ze nie obawia sie problemow przy przegladzie na stacji diagnostyzcnej i swiadomie naraza klientow na kłopoty w EU ? to nie sa rozwiazania salonowe, tylko fabryczne

Sugeruję, że nie wiem jak to jest zrobione w Skodzie (i Ty też nie wiesz) i jakkolwiek jest to zrobione, niekoniecznie musi się przenosić na każdy inny typ samochodu. Może np. lampa ma homologację RL na żarówkę H7 (czyli przyciemnione światła drogowe). Gdzieś może być trick, którego ani Ty ani ja nie znamy. Więc ciężko się na niego powoływać w ogólnym przypadku i go doradzać ogółowi, bo ciężko się bedzie wybronić.
O ile wiem w Skodach RL to są osobne lampy i występują jezeli dany model ma lampy przeciwmgłowe - i wtedy są dwie lampy - jedna B a druga RL. Ale to nie na temat.

przez **lec** » 22 lutego 2013, 15:26

zwirek75 napisał(a):
Miskowi wystarczy pokazac zapisy art 48 i nigdy zaden nie robil problemu, co wiecej wiem to od samych zaprzyjaznionych miskow ktorzy temat znaja ,od klientow ktorzy takie kontrole mieli, jak i przechodza przeglady na stacjach diagnostycznych.

Taki argument w stylu "Ktoś kiedyś przeszedł przegląd, ktoś kiedyś się obronił przed miśkami" niestety nie oznacza, że w każdym wypadku się wybronimy (w ostateczności w sądzie). W Polsce nie obowiązuje prawo oparte precedensach (a w szczególności na bliżej nieokreślonych precedensach). A każdy z nas jest odpowiedzialny za siebie.

moja odpowiedz dotyczyla kwesti DRL i braku swiatel z tyłu - zapisy art. 48 wyraznie mowia o tym ze nie jest to obowiazkowe a przy kontrolach czesto o to maja pretensje.

co do mijania to usiadlem na tylku i przeczytalem na spokojnie i niestety musze Ci przyznac racje, w swietle przepisow musza sie zapalac razem postojami. Co do kwestii homologacji w skodach to musze sie tylko upewnic, jestem w 90% pewien ze lampy zespolone nie maja RL

przez **zwirek75** » 22 lutego 2013, 15:46

lec napisał(a):moja odpowiedz dotyczyla kwesti DRL i braku swiatel z tyłu - zapisy art. 48 wyraznie mowia o tym ze nie jest to obowiazkowe a przy kontrolach czesto o to maja pretensje.

Tak, zgadza się. Sam mam RL bez postojowych. Ale kontrolerzy czasami nie nadążają. Podobno kontrole mają się zaostrzyć, co oznacza że sytuacji czepiania bez podstawy musi być więcej i trzeba umieć się bronić.

lec napisał(a):co do mijania to usiadlem na tylku i przeczytalem na spokojnie i niestety musze Ci przyznac racje, w swietle przepisow musza sie zapalac razem postojami. Co do kwestii homologacji w skodach to musze sie tylko upewnic, jestem w 90% pewien ze lampy zespolone nie maja RL

Cieszę się, że sie dogadaliśmy :ok:

Sam bym jeździł na ściemnionych mijania, ale wolę nie ryzykować. Niestety aktualne mijania nie są RL, nie świecą tak jak mówi specyfikacja R87. Może nowe lampy zespolone już są tak konstruowane, że są od razu RL, niestety nie śledzę tego.

Sprawdź proszę te nowe Skody, bo sam jestem ciekawy jak to jest zrobione.

przez **swierg** » 22 lutego 2013, 18:16

ZTCW to w Skodach, które nie mają DRL, zapalają się wszystkie światła zewnętrzne (pozycje+mijania), czyli tryb skandynawski. lec, jesteś pewny, że zapalają się tylko mijania?

przez **saddam** » 22 lutego 2013, 18:42

A w ciągu dnia tylko światła mijania+pozycyjne przednie mogą się palić i jest to legalne?
Jest obowiązek jazdy z włączonymi światłami tylnymi pozycyjnymi jeśli ktoś nie ma typowych DRL-ów?

przez **zwirek75** » 22 lutego 2013, 18:50

saddam, Pozycyjne zawsze muszą się świecić razem (albo jako postojowe jedna strona). To znaczy ze swiatłami mijania musi się świecić pozycja przód i pozycja tył i oświetlenie tablicy (i obrysowe i pozycyjne boczne jeżeli są).
Ponieważ pozycyjne muszą być włączone ze światłami mijania, to także dotyczy pozycyjnych tylnych.
Podstawa prawna - rozporządzenie jak wyzej:
"światła pozycyjne przednie i tylne, światła obrysowe (jeśli pojazd jest w nie wyposażony), światła pozycyjne boczne (jeśli pojazd jest w nie wyposażony) i światła oświetlające tylną tablicę rejestracyjną mogły być włączane i wyłączane tylko jednocześnie; warunek ten nie obowiązuje, gdy światła pozycyjne pełnią funkcję świateł postojowych lub kiedy światła pozycyjne boczne migają (świecą światłem przerywanym) razem z kierunkowskazami po tej samej stronie pojazdu;"

przez **swierg** » 22 lutego 2013, 19:40

Pisząc pozycje, miałem na myśli pozycje przód + tył + rejestracja, bo są to tak jakby jedne światła, tzn. z jednej kategorii, ogólnie pozycyjne i nie da się ich włączać osobno, przynajmniej w teorii.

Wysłane z mojego GT-I9000 za pomocą Tapatalk 2

przez **saddam** » 22 lutego 2013, 20:43

U mnie to wygląda tak:
1. Po przekręceniu kluczyka (jeszcze przed odpaleniem), pokrętło na "0", świecą się tylko mijania+pozycyjne przednie. Jak zaciągnę ręczny to gasną oba.
2. Pokrętło ustawione na max w prawo (nie mam trybu "Auto") - świecą się mijania, pozycyjne przód+tył, podświetlenie tablicy i oświetlenie zegarów, przycisków itp. Po zaciągnięciu ręcznego nic nie gaśnie.
3. Pokrętło ustawione na pozycję drugą (światła postojowe) - świecą się mijania i pozycyjne przednie. Po zaciągnięciu ręcznego gasną światła mijania a aktywne są tylko postojowe przednie i tylne. Musiałbym wyjść i zobaczyć jak jest z oświetleniem tablicy w tym przypadku.

przez **m4niac** » 22 lutego 2013, 22:59

Co sądzicie o tych ledach czy ktoś ma jakieś doświadczenie z montażem tego do leona 1p ?
http://www.philips.pl/c/car-lamps/dayli ... ledx1/prd/
Wyglądają dosyć solidnie w końcu to philips . Poniżej jeszcze coś innego z allegro
http://moto.allegro.pl/drl-swiatla-dzie ... 87430.html

przez **lec** » 23 lutego 2013, 13:48

swierg napisał(a):ZTCW to w Skodach, które nie mają DRL, zapalają się wszystkie światła zewnętrzne (pozycje+mijania), czyli tryb skandynawski. lec, jesteś pewny, że zapalają się tylko mijania?

sprawdzilem , swieca mijania + przednie postoje.

bez podswietlenia zegarow, reejstracji czy tylnich pozycji

swierg napisał(a):Pisząc pozycje, miałem na myśli pozycje przód + tył + rejestracja, bo są to tak jakby jedne światła, tzn. z jednej kategorii, ogólnie pozycyjne i nie da się ich włączać osobno, przynajmniej w teorii.

Wysłane z mojego GT-I9000 za pomocą Tapatalk 2

niestety tu nie masz racji - patrz przytaczane wczesniej przepisy europejskie i nasze posty

zwirek75 napisał(a):saddam, Pozycyjne zawsze muszą się świecić razem (albo jako postojowe jedna strona). To znaczy ze swiatłami mijania musi się świecić pozycja przód i pozycja tył i oświetlenie tablicy (i obrysowe i pozycyjne boczne jeżeli są).
Ponieważ pozycyjne muszą być włączone ze światłami mijania, to także dotyczy pozycyjnych tylnych.

chyba bym sie jednajk wstrzymal z takimi wykladniami, bo imo jednak nie masz do konca racji. jesli przednie pozycje i mijania odpalane sa z automatu w przpisach okreslajach dzialanie swiatel dziennych to obowiazuja je reguly dot tych zastosowan i tyl nie musi sie palic, choc moze dla aut rejestrowanych do 31 grudnia 2009

przez **Tom-Tdi** » 24 lutego 2013, 12:37

lec napisał(a): jesli przednie pozycje i mijania odpalane sa z automatu w przpisach okreslajach dzialanie swiatel dziennych to obowiazuja je reguly dot tych zastosowan i tyl nie musi sie palic, choc moze dla aut rejestrowanych do 31 grudnia 2009

i tutaj masz rację, w całej europie od początku "afery" z światłami dziennymi świeci się tylko przód bez tyłu, jedynie w Polsce do 31 grudnia 2009 roku musiał się świecić także tył, od tej daty przepis się ujednolicił z przepisem unijnym i świeci się tylko przód.
Swoją drogą to bardzo "mądre" było z polskiej strony wprowadzać ten przepis z świecącym tyłem,wszystkie samochody na polski rynek producent musiał specjalnie przystosowywać...

przez **zwirek75** » 24 lutego 2013, 13:15

jesli przednie pozycje i mijania odpalane sa z automatu w przpisach okreslajach dzialanie swiatel dziennych to obowiazuja je reguly dot tych zastosowan i tyl nie musi sie palic, choc moze dla aut rejestrowanych do 31 grudnia 2009

Owszem, nie musi sie palić tył pozycyjny ale ze światłami dziennymi.
Ze światłami mijania IMO musi się palić tył pozycyjnych i przód pozycyjnych, chyba że znajdziesz wyjątek na to w przepisach, bo jak na razie go nie widziałem....

przez **Tom-Tdi** » 24 lutego 2013, 13:22

Nie ma wyjątku w cywilnym aucie-jest tak jak piszesz :wink:

przez **swierg** » 24 lutego 2013, 13:29

Też jestem zdania tego co zwirek75, ale prawnikiem nie jestem, więc nie będę się upierał.

Wysłane z mojego GT-I9000 za pomocą Tapatalk 2

przez **lec** » 24 lutego 2013, 14:15

zwirek75 napisał(a):
jesli przednie pozycje i mijania odpalane sa z automatu w przpisach okreslajach dzialanie swiatel dziennych to obowiazuja je reguly dot tych zastosowan i tyl nie musi sie palic, choc moze dla aut rejestrowanych do 31 grudnia 2009

Owszem, nie musi sie palić tył pozycyjny ale ze światłami dziennymi.
Ze światłami mijania IMO musi się palić tył pozycyjnych i przód pozycyjnych, chyba że znajdziesz wyjątek na to w przepisach, bo jak na razie go nie widziałem....

a czy swiatla startujace automatycznie po przekreceniu zaplonu sa swiatlami mijania ? nawet jesli relizowane sa przez ten sam uklad optyczny ?
homologacja nic o tym nie mowi, za to mowi w przypadku swiatel do jazdy dziennej.

przez **zwirek75** » 24 lutego 2013, 14:47

a czy swiatla startujace automatycznie po przekreceniu zaplonu sa swiatlami mijania ? nawet jesli relizowane sa przez ten sam uklad optyczny ?
homologacja nic o tym nie mowi, za to mowi w przypadku swiatel do jazdy dziennej.

Mocno naciągasz

To że światła mijania startują automatycznie nie oznacza, że stają się światłami dziennymi. Jest jeszcze kilka innych warunków, które są do potwierdzenia przez homologację. W przepisach nie ma wykluczenia na automatyczne włączanie świateł mijania - taka funkcja jest w kazdym leonie - można zostawić przełącznik świateł w takiej pozycji, że po włączeniu zapłonu automatycznie zapalą się światła mijania (ale dalej są to tylko światła mijania a nie światła dzienne, wiec włączają się z pozycyjnymi)

Wg Ciebie jak światło mijania zacznie mrugać po przełączeniu manetką, to stanie się automatycznie kierunkowskazem ? Sorry ale to jakaś pokręcona logika.

lec, proszę już nie wymyślaj, tylko podaj przepis na poparcie swoich tez - z góry dziękuje.

przez **lec** » 24 lutego 2013, 16:18

nie , wg mnie w samochodzie bez włącznika z ustawieniem "AUTO", automatyczne odpalane swiatla to swiatla pelniace funkcje swiatel dziennych. Swiatla mijania nie moga byc kierunkowskazem gdyz nie spelniaja wymogow homologacyjnych (moc, barwa itd), wiec nie ironizuj. Wiec to nie moja pokretna logika tylko otwarcie sie na pewnie dopuszczalne IMO mozliwosci

można zostawić przełącznik świateł w takiej pozycji, że po włączeniu zapłonu automatycznie zapalą się światła mijania (ale dalej są to tylko światła mijania a nie światła dzienne, wiec włączają się z pozycyjnymi)

ale masz mozliwosc ich wylacznia przekrecajac wlacznik na zero. W opisywanym przeze mnie przypadku mamy auto z wlacznikiem bez auto, a swiatla startuja wraz z zaplonem przy ustawieniu wlacznika na "zero", czyli nie da sie uruchamic samochodu bez zalaczenia swiatel - taki przypadek wyraznie okresla art48 o swiatlach do jazdy dziennej. Jedyny sposob ich wylaczenia (poza chyba recznym) to załączenie swiatel postojowych lub mijania wraz z całą resztą.

sprawa nie jest jednoznacza, przepisy nie sa przejrzyste... polecam dyskusje misiaków:
http://www.ifp.pl/index.php?name=PNphpB ... c&start=45

ew. autokacik:
http://autokacik.pl/showflat.php?Cat=0& ... art=1&vc=1

z przykladami gdzie DRL sa realizowane na mijania przy obnizeniu ich mocy i nie maja oznaczen RL na kloszach.

polecam tez rozne dyskusje na temat np modułów:
http://quasarelectronics.pl/?co=product ... d=288&l=pl

co do wyciagu z homologacji w Skodach to bede to sprawdzal w tygodniu, ale obawiam sie ze nie bedzie to takie proste

Ja osobiscie stoję na stanowisku ze jazda na mijania nie wymaga dodatkowych zezwolen gdyz one sa juz homologowane do jazdy calodobowej, co innego na PMG itd.

przez **zwirek75** » 24 lutego 2013, 18:06

ale masz mozliwosc ich wylacznia przekrecajac wlacznik na zero. W opisywanym przeze mnie przypadku mamy auto z wlacznikiem bez auto, a swiatla startuja wraz z zaplonem przy ustawieniu wlacznika na "zero", czyli nie da sie uruchamic samochodu bez zalaczenia swiatel - taki przypadek wyraznie okresla art48 o swiatlach do jazdy dziennej. Jedyny sposob ich wylaczenia (poza chyba recznym) to załączenie swiatel postojowych lub mijania wraz z całą resztą.

Ale światła mijania nie spełniają wielu innych cech określonych w specyfikacji R87 dla świateł dziennych, więc chociażby dlatego nie są światłami RL

Światła do jazdy dziennej muszą spełniać wszystkie wymagania dla świateł do jazdy dziennej

, a nie tylko wybrane. A homologacja jest formalnym potwierdzeniem tego potwierdzeniem.

Przeszukałem te wątki tam jest podobnie - ktoś widział w jakimś samochodzie. Załóżmy, że w C5 jest używane żarówka i odbłyśnik używany zarówno do realizacji świateł drogowych i świateł do jazdy dziennej. I ma oznaczenie na kloszu lub też ma wpis w homologacji fabrycznej pojazdu. I co z tego ? To nie oznacza, że każde auto może sobie tak zrobić i uważać że takie rozwiązanie będzie legalne, w Polsce nie obowiązują precedensy

Ja osobiscie stoję na stanowisku ze jazda na mijania nie wymaga dodatkowych zezwolen gdyz one sa juz homologowane do jazdy calodobowej

Do jazdy całodobowej jako światła mijania - tak, są homologowane. Do jazdy jako światła dziennie - najczęściej nie są homologowane bo to światła mijania. Nie ma czegoś takiego jak światła całodobowe w ustawie o warunkach technicznych:)

Szanuję Twoje stanowisko. Ale w dalszym ciągu czekam na przepisy/homologacje i inne cytaty odwołujące się do obowiązującego prawa, a nie osobistej opinii

przez **lec** » 24 lutego 2013, 18:27

nigdzie nie twierdzilem ze zalaczenie trybu skandywnawskiego/amerykanskiego w Leonie jest legalnym rozwiazaniem, twierdzilem ze sa takie rozwiazania w innych samochodach (przykladowa Skodzina) i sa one legalne*. Jedyna roznica to tylko posiadanie odpowiedniego zapisu w wyciagu homoogacji, jesli wogole on istnieje. Wiec moja polemika dot. raczej obrony tego rozwiazania istniejace w Skodzinie, niż narzucanie tego samego w Leonie.... a przy okazji weryfikacja przepisów w tym zakresie.

* - fabryczne imo musi byc legalne

przez **marcinek040** » 7 marca 2013, 19:51

Czy ktos mógłby podac jakie jest kodowanie w byte 18,
bo po małej zabawie straciłem swiatła na klapie nie swiecą sie .PO wybraniu wszystkich opcij Byte 18
tourana albo golfa albo sirocco mam swiatła na klapie ale nie mam migaczy bo one maja migacze w lusterkach Jedyny ratunek to ręcznie wpisać w zakładce BINARY
Auto LEON POLIFTOWY z białymi zegarami

przez **lec** » 7 marca 2013, 19:58

no to masz zonka, bajt 18 ma maskowane kodowanie wiec wszyscy maja wpisane 00 - nikt Ci wiec nie poda.

napisz jaka masz wersje sterownika to moze sie uda cos w tym temacie zrobic, moze skodowskie Ci zadzialają bo te znam

przez **marcinek040** » 7 marca 2013, 20:07

JUTRO sie podepne vagiem i zczytam jaki jest sterownik ,a czy u kogos w vcds jest do wybrania leon w bait 18 bo w moim vcds 10.6.5 jest tylko golf ,touran itd z seatów jest tylko altea a leona nie ma , moze w nowszym vcds 11.11.0 jest leon

przez **lec** » 7 marca 2013, 20:17

nie kojarze zeby był, ale masz jeszcze defaultowe ustawienie: Ligt Setup Standard Parameter Setting (EEPROM)

przez **marcinek040** » 7 marca 2013, 20:23

nic to nie daje po wybraniu tej opcji nie ma migaczy musze wybrac seat altea i wtedy są migacze nie ma swiateł na klapie - dziwne a jest jeszcze gdzie idziej reset tego sterownika???

przez **lec** » 7 marca 2013, 20:28

mozesz pojechac do ASO na reset ustawien kodowania

przez **marcinek040** » 7 marca 2013, 20:29

a gdzie to sie robi reset???

przez **lec** » 7 marca 2013, 20:59

w _ASO_

przez **m4niac** » 30 marca 2013, 13:32

Dobra niech ktos napisze czy zamontował philips led do swojego leona chodzi mi o rocznik 2005- 2008. Jak macie jakies fotki to zapodajcie bo chce zalozyc te ledy ale nie wiem czy brac 4 diodowe czy 5

http://www.philips.pl/c/car-lamps/dayli ... ledx1/prd/
http://www.philips.pl/c/car-lamps/led-d ... ledx1/prd/

Reklama

Reklama

Kto przegląda forum