LeonClub

Witam,

nosze sie z zamiarem wymiany koncowek wtryskow na hybrydowe 216/230. Mam juz zrobiony program ze 110 na 139 patatai (sprawdzone na hamowni) i wymiana wtryskow to bedzie ostatni mod jezeli chodzi o przyrost mocy, 160-170 koni mi w zupelnosci wystarczy.

Moze ktos sie orientuje u kogo mozna dokonac takiej wymiany i regulacji cisnienia w rejonach stolicy? Moze ktos juz robil i moze polecic kogos? A moze ktos z klubowiczow swiadczy takie uslugi?:]

I mniej wiecej jakiego rzedu jest koszt i roznica pomiedzy 216 a 230?

Pozdrawiam,
M.

zgłoś się do Marcina TDI z ząbek znajdziesz kontakt na forum

przepraszam... chcesz żeby po włożeniu samych wtrysków wyszło ~170KM?

slyszalem ze po wymianie wtryskow mozna zyskac okolo 20% przyrostu mocy, a nie jest tak?

marioover napisał(a):mozna zyskac okolo 20% przyrostu mocy,

zmieniając przy okazji intercooler i turbo

to co w takim razie daja koncowki 216/230?

bo czegos nierozumiem, w ponizszym temacie autor opisuje jednak ze jest przyrost mocy
viewtopic.php?t=20569

Przeczytaj dokładnie co tam jest napisane... a nie po łebkach.

marioover napisał(a):to co w takim razie daja koncowki 216/230?

to że możesz nalać więcej paliwa na suw ale co z tego jak po:
1) nie spalisz go całkowicie, bo będziesz miał za małe doładowanie,
2) masz mały cooler, który nie jest w stanie wychłodzić już seryjnego "doładowania"

czyli:
- masz pod dostatkiem paliwa
- ale nie masz tlenu, bo 1) za małe doładowanie 2) wysoka temp. doładowanego powietrza = powietrze jest rzadkie = na jednostkę objętości przypada jeszcze mniej cząsteczek tlenu.
Bez tlenu nie ma spalania...

w praktyce, mówiąc po ludzku, otrzymujesz

Lokomotywę, która mocy ma tyle samo lub +-5KM a kopci tak, że Greenpeace Cię zacznie ścigać po pierwszym odpaleniu.

Tor wytyczony dla tych silników znany jest od lat:
- soft ~130-140KM
- wtryski 216, turbo ASZ/ARL, duży IC - około 160-170KM
- wtryski 230, pompa 11mm, turbo ARL, duży IC, dolot ARL - ~190KM

Zakładanie któregokolwiek elementu osobno nie ma sensu - tj. nie daje wymiernych korzyści.

ma to sens i dziekuje za wyjasnienia, tylko dlaczego autor sztandarowego tematu nie umiescil wymiany wtryskow razem z Turbo i Fmickiem jak to sam opisujesz, a umiescil w rozdzielnych etapach modyfikacji.

Sammael napisał(a):Przeczytaj dokładnie co tam jest napisane... a nie po łebkach.

marioover napisał(a):to co w takim razie daja koncowki 216/230?

to że możesz nalać więcej paliwa na suw ale co z tego jak po:
1) nie spalisz go całkowicie, bo będziesz miał za małe doładowanie,
2) masz mały cooler, który nie jest w stanie wychłodzić już seryjnego "doładowania"

czyli:
- masz pod dostatkiem paliwa
- ale nie masz tlenu, bo 1) za małe doładowanie 2) wysoka temp. doładowanego powietrza = powietrze jest rzadkie = na jednostkę objętości przypada jeszcze mniej cząsteczek tlenu.
Bez tlenu nie ma spalania...

w praktyce, mówiąc po ludzku, otrzymujesz

Lokomotywę, która mocy ma tyle samo lub +-5KM a kopci tak, że Greenpeace Cię zacznie ścigać po pierwszym odpaleniu.

Tor wytyczony dla tych silników znany jest od lat:
- soft ~130-140KM
- wtryski 216, turbo ASZ/ARL, duży IC - około 160-170KM
- wtryski 230, pompa 11mm, turbo ARL, duży IC, dolot ARL - ~190KM

Zakładanie któregokolwiek elementu osobno nie ma sensu - tj. nie daje wymiernych korzyści.

hmm, a czemu wiec jezdzi tak duzo aut z alh (a jest to ten sam silnik, tylko wlasnie ze slabszymi wtryskami) na setupie soft+0.216 ?
wiele ludzi ma tak zmodowane auta, a wg. twojej wypowiedzi nagle dowiaduje sie ze to jest calkowicie pozbawione sensu

Jak słusznie zauważasz są to 90tki, które od 110 różnią się jedynie wtryskami.
Większość ludzi zamiast wkładać wtryski od ASVała (które mogą być loterią) przeprowadza modyfikacje przyszłościowo - do swoich wtrysków zakłada końcówki .216tki, które są szeroko dostępne na rynku, robi softa i już ma 110 po sofcie z zapasem na dalsze modyfikacje.
Oczywiście soft w wypadku 90+.216tek jest tak skontruowany, że paliwa jest nalane tyle co ASV po sofcie = do granicy dymu i ni mg/suw więcej.


Proste jak ciupcianie...

konstant i jaką moc mają te alh soft+wtryski?

marioover napisał(a):tylko dlaczego autor sztandarowego tematu nie umiescil wymiany wtryskow razem z Turbo i Fmickiem jak to sam opisujesz, a umiescil w rozdzielnych etapach modyfikacji.

Bo opisywał właśnie modyfikacje do ALH, czyli to co ja wyżej wyjaśniłem konstantowi.

Jak założysz wtryski to musisz jechać na korektę programu. Wtedy powinno wypluć 150-160 koni.

Co jeden to mądrzejszy

Zakładajcie se co chcecie :] jak dla mnie to nawet choinka o zapachu kokosowym do auta po korekcie może dać 400PS

wgi napisał(a):konstant i jaką moc mają te alh soft+wtryski?

485hp@540nm

mariiover zglos sie do COWBOY'A z forum vw golf. on ma wtryski 216 i 230 oraz hybrydy, gosc zaufany sam od niego kupywalem* i wsio ok.


*po polskiem mowimy kupowalem, chyba ze masz cos innego na mysli
belzi

DECYBEL napisał(a):mariiover zglos sie do COWBOY'A z forum vw golf. on ma wtryski 216 i 230 oraz hybrydy, gosc zaufany sam od niego kupywalem i wsio ok.

kiedys wlasnie mialem golfa MKIV i slyszalem o nim, dzieki za przypomnienie nicka

Sammael nie wiem czy Twoja wypowiedź była do mnie czy do kogoś innego ale jak napisałem coś niepoprawnie to proszę wyjaśnij co a nie z jakimś kiepskim tekstem o choinkach wyjeżdżasz.

marioover, tutaj masz wykresy co prawda nie dla ASV ale dla starszego brata AFNa: (seria, z założonymi wtryskami, wtryski plus soft):

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pel ... 34840.html

spec napisał(a):Sammael nie wiem czy Twoja wypowiedź była do mnie czy do kogoś innego ale jak napisałem coś niepoprawnie to proszę wyjaśnij co a nie z jakimś kiepskim tekstem o choinkach wyjeżdżasz.

Tak, była do Ciebie, bo po założeniu wtrysków nie ma takiej opcji, żeby wyszło 160KM o których piszesz.
Nawet 150KM jest wątpliwe...
cieszyłbym się gdy wyjdzie 143,5.

Wykres, który przedstawiłeś jest z inercji.

Sammael napisał(a):cieszyłbym się gdy wyjdzie 143,5

u mnie po samej korekcie softu w ASVce wyszlo 141KM

Sammael napisał(a):wtryski 216, turbo ASZ/ARL, duży IC - około 160-170KM

jak robić to robić porządnie , zgadzam sie z Sammaelem zeby robic to razem. w cieply dzien czuc spadek osiagow autka, IC nie wyrabia ...

W moim poprzednim aucie (Octavia ASV) wyszło 149KM, a u kolegi takie samo auto 150KM. Oba auta robione w Jetronicu i hamowane na MAHA i to jest już max dla tego silnika tylko po korekcie. Wyżej to wymiany bebechów. Jako trzecia osoba to powiem...

nie ma sensu robić samych wtrysków. Zrób większy cooler i turbo przynajmniej z asz-ta i będzie dobrze.

zgodnie z waszymi wypowiedziamy wnioskuje ze jak juz sie bawic to sie bawic zaczynam odkladac PLNy.

Dziekuje wszystkim za pomocne info.

Temat uznaje za zamkniety.

Sammael, wejdź na forum golfa z tematem o 216 i poczytaj osiągi kilkudziesięciu osób, które zmieniały wtryski i program. Jest masa wykresów nie tylko z inercji i moce są rzędu 150 i w górę. Oczywiście, że można do tego większy cooler założyć czy turbo ale modyfikować silnik można w ten sposób w nieskończoność bo zawsze można jeszcze coś lepszego dołożyć: jeszcze większe wtryski założyć, jeszcze większe turbo, zmienić wałek itp.
Za cenę około 2k wtryski i program to najlepsze wyjście.

no tak - w zimę będzie super jeżdził a w lato będą poszukiwania zaginionych koni. nie będzie 150 bo 10 gdzieś poszło odpoczywac przy takim upale.

spec napisał(a):Sammael, wejdź na forum golfa z tematem o 216 i poczytaj osiągi kilkudziesięciu osób, które zmieniały wtryski i program. Jest masa wykresów nie tylko z inercji i moce są rzędu 150 i w górę. Oczywiście, że można do tego większy cooler założyć czy turbo ale modyfikować silnik można w ten sposób w nieskończoność bo zawsze można jeszcze coś lepszego dołożyć: jeszcze większe wtryski założyć, jeszcze większe turbo, zmienić wałek itp.
Za cenę około 2k wtryski i program to najlepsze wyjście.

masz w takim razie jakies opinie tych osob jak sie auto zachowuje w zime i lato?

Tu jest ciekawy temat, o którym pisałem:
http://forum.vwgolf.pl/viewtopic.php?f= ... 7ecc0ddf73
Przeglądałem go jakiś czas temu i nikt nie narzekał na temperatury z tego co pamiętam.

marioover, posłuchaj bardziej doświadczonych. Sam dobrze Ci mówi. A jak chcesz zrobić po swojemu to będzie niezła lokomotywa.

marioover trochę krótko tu jesteś a więc na początek poczytaj trochę forum zobaczysz czym Sammael się zajmuje, gdzie wolny czas przesiaduje, a nie rzucasz słowa na wiatr. Poza tym nie chcesz słuchać proszę bardzo zrób jak uważasz, najlepiej przekonać się na własnej skórze co i jak.

Oczywiście da się zrobić i 200 PS na seryjnym turbo z ASVa. Pytanie tylko ile km zrobisz na tym setupie, 5-10 i turbo zrobi sobie BUM

Tyle w temacie. I niestety muszę przyznać ale Sam ma racje

Pozdroo

tatian napisał(a):marioover trochę krótko tu jesteś a więc na początek poczytaj trochę forum zobaczysz czym Sammael się zajmuje, gdzie wolny czas przesiaduje, a nie rzucasz słowa na wiatr. Poza tym nie chcesz słuchać proszę bardzo zrób jak uważasz, najlepiej przekonać się na własnej skórze co i jak.

nie rzucam slow na wiatr, i po przeczytaniu opini bardziej doswiadczonych osob za co bardzo dziekuje, podjalem decyzje i napisalem ze jak juz sie bawic to sie bawic. Nie chce nic w swoim leonie robic na polgwizdka i niepewny przyrost mocy o max. 15 koni raczej mnie nie interesuje. Zaczynam zbierac zaskurniaki. A kolega spec opiniowal inne forum dlatego tez chcialem sie zapoznac z jego informacjami.

Ps. Troche juz poczytalem forum i ciagle dla mnie jest to kopalnia wiedzy ktora sukcesywnie wertuje

podpowiem - jak masz 110tke to czasem bardziej opłaca się sprzedać te wtryski i kupić 90tke i oddać do przerobienia na .216 . sprawdź co bardziej będzie Ci się opłacało. pompe też da się dorwać jak poszukasz dobrze. 11tka była w leonach z automatem. cooler najlepszy z bpx-a albo można zrobić wydumkę. turbo pasuje tylko trzeba zrobić przejściówkę. Jak posprzedajesz stare graty to niewiele trzeba dołożyć tak naprawdę. stroisz to raz i nie masz już kosztów. Ew. trzeba zwrócić uwagę na sprzęgło jak tam bangla

No to moje 3gr.
W przypadku silnika ALH montaz hybrydek da ok 120KM bez tykania softu (seria). Dymek bedzie spory. Po remapie mozna zrobic 140-150KM
W ASV przyrost bedzie na poziomie max 10KM wiecej niz na gratach seryjnych.
Tak jak pisza koledzy ogranicza Cie cooler i turbo.
Fakt wymiana ma racje bytu jak w przyszlosci myslisz o zlamaniu 160KM.

mi na 0.216 wydmuchalo 160, ale przy IC i turbie z ARLa i jak nie chcesz isc dalej z moca, to w zupelnosci stykna...
teraz wjechaly 0.230 stage 2 i jest przepasc

Marcin_TDI, jak sie pojawie na swoim pierwszym spocie przy PH (tylko niech sie skonczy ta przerwa wakacyjna), to moze bysmy pogadali na w/w temat. Bo co bede ukrywac, przy waszej wiedzy i doswiadczeniu jestem zielony jak korniszon (ale szybko sie ucze).

kruszyna, wlasnie interesowaloby mnie taki swap jak u Ciebie

marioover napisał(a):kruszyna, wlasnie interesowaloby mnie taki swap jak u Ciebie

to dopiero ma sens przy dalszym dlubaniu, bo jak chcesz wrzucic 0.230 do softu, seryjnego turba, IC i 10tki, to mija sie to z celem
jak chcesz isc wysoko z moca, to zbieraj kase i potem wszystko za jednym razem ogarnij

ja nie bywam na spotach ale spokojnie koledzy Ci powiedzą o co chodzi, jak coś to ja to zainstaluje

kruszyna, sorka ze nie sprecyzowalem wczesniej, chodzilo mi tylko o 216, IC i turbo ARL
Marcin_TDI, na pewno sie zglosze jak juz bede gotow

marioover napisał(a):kruszyna, sorka ze nie sprecyzowalem wczesniej, chodzilo mi tylko o 216, IC i turbo ARL

a no to luz, to jeszcze ma sens w takim razie zbieraj kase i dzialaj


dodam tylko, ze ..... u mnie tez mialo tak zostac, to jest jak choroba

kruszyna napisał(a):

marioover napisał(a):kruszyna, sorka ze nie sprecyzowalem wczesniej, chodzilo mi tylko o 216, IC i turbo ARL

a no to luz, to jeszcze ma sens w takim razie zbieraj kase i dzialaj


dodam tylko, ze ..... u mnie tez mialo tak zostac, to jest jak choroba

no wlasnie mialem golfa 90KM, pozniej byl chip na 117KM, sprzedalem, kupilem Leona 110, potem Chip, teraz myslalem o wtryskach... ale koncepcja szybko sie zmienila dzieki waszym podpowiedzia... zobaczymy na czym skoncze:]

marioover,

spec napisał(a):Sammael, wejdź na forum golfa z tematem o 216 i poczytaj osiągi kilkudziesięciu osób, które zmieniały wtryski i program. Jest masa wykresów nie tylko z inercji i moce są rzędu 150 i w górę.

super, tylko mam pytanie czy te auta jadą

Fizyki się nie oszuka. Nie ma powietrza to niby skąd ma się wziać ta moc ? Oczywiście da się tak wystroić auto, ale auto będzie kopcić , w lato będzie puchło........ Poza tym żaden szanujący się tuner nie wypuści takiego auta od siebie.
Zresztą ile razy moza wałkować nie liczy się ilość koni a ich jakość. Ogólnie mówiąc dostępność tych koni w jak najszerszym zakresie obrotów. I to w kazdych warunkach.

marioover, jak chesz się bawić w modyfikacje to rób to zgodnie ze sztuką. Wtedy będziesz zadowolony ze swojego auta. Inaczej będziesz tylko zakłądał tematy na forcha i płakał, że coś Ci się wysrało, że aut nie jedzie itd...

Ale te auta były robione pewnie we wszystkich zakładach w Polsce więc wychodzi na to, że nie ma żadnej szanującej się u nas firmy. Czemu powietrza ma nie być? Turbo dmucha więcej a wtryski dają nieco więcej paliwa ale za to lepiej rozpylonego.

Ja nie nakłaniam nikogo do niczego. Po prostu informuje, że tak też można zrobić i tyle. Jasne jest, że dobrze jest mieć duży cooler i to nawet w seryjnym samochodzie, jasne że duża turbina będzie lepsza jeśli chodzi o ciśnienie i trwałość ale to wszystko kosztuje.

Dziwne, że się tu wypowiedziało parę osób co takie mody robią lub robiły, a Ty dalej swoje... Ale w końcu "spec" jesteś to się znasz... Bo widać, że znasz kogoś, kto był i powiedział Ci parę rzeczy...

spec napisał(a):Czemu powietrza ma nie być? Turbo dmucha więcej a wtryski dają nieco więcej paliwa ale za to lepiej rozpylonego.

Ale z czego to SERYJNE turbo ma dmuchać Oczywiście można dowalić do pieca ale SERYJNE trubo się zaraz wysra. Poza tym latem jak masz ponad 80 st w dolocie na seryjnym IC to wytłumacz mi jak to ma działać ? Worek z lodem na to zakładać czy jak ?

spec napisał(a):Ale te auta były robione pewnie we wszystkich zakładach w Polsce więc wychodzi na to, że nie ma żadnej szanującej się u nas firmy

Dynosoft, Compsport,Mr-Motors, Tune Up, Master's, Diagtronik, Unitronic, Jetronic, Goodhope jakoś nie słyszałem aby ktoś z nich wypuszczał auta 1,9 TDI (90, 110) KM zmieniając tylko wtryski na 150 KM i więcej. hmm a może się mylę ......

rob555 napisał(a):No to moje 3gr.
W przypadku silnika ALH montaz hybrydek da ok 120KM bez tykania softu (seria). Dymek bedzie spory. Po remapie mozna zrobic 140-150KM
W ASV przyrost bedzie na poziomie max 10KM wiecej niz na gratach seryjnych.
Tak jak pisza koledzy ogranicza Cie cooler i turbo.
Fakt wymiana ma racje bytu jak w przyszlosci myslisz o zlamaniu 160KM.

Chyba autor tego posta ma więcej niż my razem wzięci.

spec, Ty chyba masz problemy ze zrozumieniem tego co czytasz.

rob555 napisał(a):Dymek bedzie spory

rob555 napisał(a):Tak jak pisza koledzy ogranicza Cie cooler i turbo.

Ja o słupie ty o dupie... i tyle w temacie.

potwierdzam, Alh mozna zmodzić na 216tkach na 150KM przy seryjnym coolerze, ale w cieplejsze dni to się kicha z tego robi FMIC, FMIC I jeszcze raz FMIC

bartek_wm napisał(a):ale w cieplejsze dni to się kicha z tego robi FMIC, FMIC I jeszcze raz FMIC

no ja ciągle o tym piszę ... ehhh

Kolego spec, poczytaj sobie może najpierw, na jakiej zasadzie działa silnik diesla, co to jest turbosprężarka i do czego służy intercooler. Bo po Twoich postach można wnioskować, że nie znasz prostych zasad. Co z tego, że dowalisz do pieca paliwem, jak nie będzie tlenu. Bez tlenu nie ma spalania:) nie ma mocy jest tylko dym. Z resztą już to koledzy pisali.

kolejny fajny temat się robi lubie pogadać czasem z betonem :]