Ukryte funkcje / kodowania 5F

Reklama

przez **durkus** » 30 stycznia 2019, 16:31

Witam czy mozna wlaczyc dynamiczne kierunkowskazy w Leonie FR ?
Dziekuje z gory dziekuje :-D

za odpowiedz

Reklama

przez **dudek_jd** » 30 stycznia 2019, 18:10

Nie. Trzeba przerabiać lampy. Kodowaniem da się włączyć tak że najpierw zapala się na klapie a później na karoserii ale ja bym nie nazwał tego dynamicznym

przez **durkus** » 30 stycznia 2019, 21:37

OK DZIEKUJE TERAZ WIEM ZE SIE NIEDABEZ PRZEROBKI

przez **balcerek** » 30 stycznia 2019, 23:16

Witam chłopaki, czekam już na swoje OBD i zastanawiam się czy da się zrobić następujące mody:
1) w octavii po każdym wyłączeniu zapłonu wycieraczki zmieniały minimalnie pozycję, żeby odgiąć gumkę na drugą stronę.
Dzięki temu wycieraczki wystarczały na dłużej i nie było efektu wycierania szyby jedną stroną pióra w obie strony.
2) również było w octavii - podświetlenie wnętrza włączało się po wyjęciu kluczyka ze stacyjki (a może nawet po wyłączeniu zapłonu), a nie po otwarciu drzwi. W seacie muszę po ciemku szukać klamki. Nadmienię, że mam system kessy.

przez **sql** » 31 stycznia 2019, 07:29

To drugie też chętnie bym zaadoptował u siebie, tym bardziej że takie coś było w mojej poprzedniej furze, czyli... Ibizie 1.4 2006

.
Nie doszukałem się tego natomiast w nowej Cuprze

.

przez **LooKatME** » 31 stycznia 2019, 07:55

Hmm. W fr my16 to jest w standardzie. Działa po wyjęciu kluczyka

przez **metzz** » 31 stycznia 2019, 08:05

U mnie też jest to od nowości FR MY16.

przez **mczelny2401** » 31 stycznia 2019, 08:08

Nawet w 1M działało po wyjęciu kluczyka :wink:

przez **dudek_jd** » 31 stycznia 2019, 09:04

balcerek napisał(a):Witam chłopaki, czekam już na swoje OBD i zastanawiam się czy da się zrobić następujące mody:
1) w octavii po każdym wyłączeniu zapłonu wycieraczki zmieniały minimalnie pozycję, żeby odgiąć gumkę na drugą stronę.
Dzięki temu wycieraczki wystarczały na dłużej i nie było efektu wycierania szyby jedną stroną pióra w obie strony.
2) również było w octavii - podświetlenie wnętrza włączało się po wyjęciu kluczyka ze stacyjki (a może nawet po wyłączeniu zapłonu), a nie po otwarciu drzwi. W seacie muszę po ciemku szukać klamki. Nadmienię, że mam system kessy.

jedno i drugie jest już w Leonie więc nie wiem o co chodzi

po każdym wyłączeniu wycieraczek jak wyłączysz zapłon po kilku sekundach wycieraczki "zjeżdżają" niżej

przez **mczelny2401** » 31 stycznia 2019, 09:38

Ta funkcja jest tak wspaniała że również gdy wycieraczki są przymarznięte wykonują ruch "przedłużający ich żywotność" :mrgreen:

więc ja bardzo chętnie bym to wyłączył

przez **jedreg** » 31 stycznia 2019, 11:09

Nie rozumiem problemu -- przeciez ten ruch wykonywany jest przy wyłączaniu auta a nie po włączaniu, chyba ze jezdzisz i wyłączasz auto mając przymarzniete wycieraczki

poza tym ten mikroruch (troche w dół a potem troche w góre) ma ustawić pióro w dół szyby, przeciwnie niż po powrocie pióra na miejsce, wtedy woda nie zalega na piórze bo to jest bardziej schowane, efektywnie zmniejszając szanse na jego uszkodzenie. Miałem to w A3 i mimo parkowania pod chmurką nigdy nie udało mi sie uszkodzić pióra ani razu przez wiele lat. Poza tym na A3 przekonałem się że nie warto oszczedzac na zamiennikach, valeo za 2/3 ceny oryginalu wywalilem po miesiacu bo piszczał i zostawiał smugi, kupilem boscha na ktorych smigalem kilka sezonow, potem kupilem oryginaly (tez boscha) bo cena w ASO bylo podobna do boscha na wolnym rynku.

przez **LooKatME** » 31 stycznia 2019, 11:22

Po włączeniu i ruszeniu też . Przynajmniej u mnie.

przez **jedreg** » 31 stycznia 2019, 11:26

U mnie nie. Ale ja nie zostawiam trybu "auto" (detekcja deszczu) bo mozliwe ze wtedy po zaplonie tak sie robi. Sprawdze przy okazji.

przez **mczelny2401** » 31 stycznia 2019, 11:48

U mnie ten ruch jest wykonywany po ruszeniu i bez znaczenia czy wycieraczki są w tybie auto więc może w poliftach to zmienili

przez **balcerek** » 31 stycznia 2019, 21:31

Cieszę się, że u niektórych kolegów coś się dzieję, bo to daje jakieś szanse manewru w ustawieniach. Ja jednak nie zauważyłem u siebie żadnego ruchu wycieraczek, ani po włączeniu, ani po wyłączeniu zapłonu. Jestem pewien, że w skodzie wycieraczki przeparkowywały po każdym wyłączeniu zapłonu - inaczej to wg mnie bez sensu. Nie wystarczy jednorazowo obrócić gumy bo jak np. latem przez parę tygodni nie będzie deszczu i nie włączymy wycieraczek to guma i tak "zapamięta" ułożenie i zacznie szurać.
Dobrze wiedzieć, że u niektórych działa również oświetlenie przy wyłączeniu zapłonu. To oznacza, że to też kwestia ustawień. Jeżeli ktoś rozkmini jakich to będę dźwięczny

przez **dudek_jd** » 1 lutego 2019, 09:17

mczelny2401 napisał(a):U mnie ten ruch jest wykonywany po ruszeniu i bez znaczenia czy wycieraczki są w tybie auto więc może w poliftach to zmienili

faktycznie

ja już jakoś się do tego przyzwyczaiłem i myślałem że to tylko po wyłączeniu wycieraczek

przez **jedreg** » 1 lutego 2019, 11:06

Ktoś pomoże jak wymusić światła DRL w ciągu dnia? Niezależnie jak ustawie asystenta (wczesnie/pozno) to na światłach "auto" nawet w słoneczny dzień świecą mi ledowe światła mijania ... Cos mozna sprawdzic przez OBD czy nie jest rozstrojone?

przez **jedreg** » 1 lutego 2019, 12:41

Pleplanie jak na kobiecym forum a ważne pytania znikają w tłumie, raz jeszcze zapytam, bo auto w pełnym słońcu wali światłami a mijał mnie ładny leonek na DRLach samych... WTF z moimi ustawieniami?

--->

jedreg napisał(a):Ktoś pomoże jak wymusić światła DRL w ciągu dnia? Niezależnie jak ustawie asystenta (wczesnie/pozno) to na światłach "auto" nawet w słoneczny dzień świecą mi ledowe światła mijania ... Cos mozna sprawdzic przez OBD czy nie jest rozstrojone?

przez **servo** » 1 lutego 2019, 12:45

jedreg napisał(a): auto w pełnym słońcu wali światłami a mijał mnie ładny leonek na DRLach samych... WTF z moimi ustawieniami? --->

A działało ci wcześniej? Skanowałeś pod kątem błędów?

przez **jedreg** » 1 lutego 2019, 13:03

Znalazłem szkodnika, dwa ustawienia o tej samej nazwie. Górny radiobutton to sam DRL a dolny to DRL wraz ze światłami mijania na stałe. Sterownik 09 oczywiście.

przez **LooKatME** » 3 lutego 2019, 11:50

Podasz pełną ścieżkę wraz z dostępem bezpieczeństwa?

Ponawiam też moje poprzednie pytanie w wątku:

Jak wyłączyć blokadę korzystania z panelu dotykowego android auto (wpisywanie adresów do nawigacji map google, przewijanie listy utworów w spotify itd.) podczas jazdy?

przez **jedreg** » 4 lutego 2019, 15:23

maryousz napisał(a):Podasz pełną ścieżkę wraz z dostępem bezpieczeństwa?

Mnie pytasz? Seriously? Masz wszystko na zrzucie ekranu, w tekscie mojego maila i w tekście jednego z wczesniejszych postów tego wątku, ktorego sam komentowałeś :roll:

Ale niech będzie, ku potomności tej bardziej i tej mniej ogarniętej --> sterownik 09 czyli "centralny układ elektroniczny" (dostęp bezpieczeństwa 31347) / Aussenlicht_front / Fahrlicht bei Tag

przez **Eldar** » 4 lutego 2019, 15:29

Gdyby ktoś chciał do poliftowego Leona lub Ateci dokodować Traffic Jam Assist i Emergency Assist to w sobotę 9 luty będę w Warszawie w godzinach 7-16 z możliwością kodowania. Potrzebne jest ACC i kamerka na przedniej szybie.
Krystian tel. 660 829 619

przez **Tomektr** » 4 lutego 2019, 15:49

Czy da się zmienić zachowanie tylnej wycieraczki, a dokładnie to że jak spryskam tylną szybę to wycieraczka zrobi 2-3 ruchy i szyba jest czysta i po 5 sekundach jest jeszcze jedno machnięcie po suchej szybie. Chodzi mi o to by wyłączyć to machnięcie po 5 sekundach.

przez **Langusta 2018** » 6 lutego 2019, 13:46

Tomektr napisał(a):Czy da się zmienić zachowanie tylnej wycieraczki, a dokładnie to że jak spryskam tylną szybę to wycieraczka zrobi 2-3 ruchy i szyba jest czysta i po 5 sekundach jest jeszcze jedno machnięcie po suchej szybie. Chodzi mi o to by wyłączyć to machnięcie po 5 sekundach.

Wycieraczka szyby tylnej, dodatkowe przetarcie "łzy"

Sterownik 09 - Centralna Elektronika.

Dostęp bezpieczeństwa - wpisz 31347

10 Adaptacje:

Rear Window Wiper-Traenenwischen Heck
wybierz opcję;
aktywna lub nieaktywna

przez **Tomektr** » 6 lutego 2019, 20:27

Dzięki za tą wycieraczkę

przez **Kanisz** » 6 lutego 2019, 22:27

Witam czytam posty np o wycieraczkach i trochę nie rozumiem, gdzie wybieracie i wpisujecie te kody? W ukrytym menu na wyswietlaczu przy zegarach, na ekranie konsoli środkowej czy w urzadzeniu typu VAG? Ogolnie to mam 2pytania, co robic zeby za kazdym razem kiedy wyjme kluczyk wycieraczki podniosly sie lekko w gore? Ponieważ mam tak ze jak odpale i ruszam to wycieraczki chowaja sie pod maskę. Kiedy sie zatrzymam i wyjme kluczyk wycieraczki podnosza sie na wysokość kokpitu, ale jeżeli przed wyłączeniem włączę spryskiwacze i wylacze wycieraczki zostaja schowane pod maską i np jakby ktoś chcial mi wlozyc ulotkę za wycietaczke to porysuje maske podnoszac wycieraczke, stąd co zrobic zeby zawsze po wyjeciu kluczyka lekko podniosly sie.?

-- 6 lutego 2019, 21:22 --

Drugie pytanie czy jest sposób zapanowac nad tym kiedy maja włączyć sie spryskiwacze lamp? Spryskiwacze lamp nie wlaczaja się tylko wtedy kiedy przelacze światła na postojowe lub wylacze recznie, natomiast kiedy mam tryb auto to spryskiwacze lamp zalaczają się różnie jak chcą, chociaz mam wrazenie ze glownie wtedy kiedy klosze sa zabrudzone i lampy jakby mocniej świecą. Czy jest jakis kod porzadkujący zalaczanie, ze np przytrzymanie spryskiwaczy 5sek zalaczy natrysk na lampy?

przez **Tomektr** » 6 lutego 2019, 22:58

Spryskiwacze lamp załączają się co piąte spryskanie szyby w trybie świateł AUTO. Co do "kodów" to są to czynności wykonywane po przez interfejs OBDeleven który dokupuje się oddzielnie. Co do wycieraczek to na włączonym zapłonie kliknij dźwignią od wycieraczek w dół to się ustawią w pionie. Nic innego raczej nie zrobisz z tym. Poczytaj ten temat od pierwszej strony odnośnie "kodów" :-D

Polecam również poczytać instrukcję załączoną do samochodu (m.in spryskiwacze i wycieraczki)

przez **andrzejpredator** » 7 lutego 2019, 10:49

Kanisz, zaopatrz sie w obdeleven bo warto mieć, bardzo duzo funkcji mozna wlaczyc i wyłączyć. Jezeli chodzi o spryskiwacze reflektorów ja sobie zmieniłem, że włączają się po około 3 sekundowym przytrzymaniu spryskiwaczy szyby tak jak mialem we wczesniejszym aucie, wiec my o tym decydujemy a nie ustawienie samochodu co 5 cykl.
Wpisz sobie w youtuba obdeleven to rozjasni Ci temat, jest tam mnóstwo filmików udostepnionych przez dystrybutora urządzenia, a czego tam nie ma to jest w tym wątku wyrzucone przez użytkowników forum:-).

przez **Kanisz** » 7 lutego 2019, 18:47

Dzięki. Na pewno zaopatrzę sie w OBD, do niedawna używałem miniVAGa, ale tylko do starszych modeli. Co do spryskiwaczy to jest tak jak pisze AndrzejPredator, to nieprawda ze zalaczaja sie co piate nacisniecie, tylko w trybie auto w nowszych modelach spryskiwacze zalaczają sie zawsze kiedy lampy sa zabrudzone i wzrasta natezenie światła w kloszach a to po to zeby odbysniki nie wypalily sie za szybko, ale dobrze byloby nad tym panowac, poniewaz zimą przy oblodzonym zedrzaku moga chciec sie otworzyć i uszkodzą mechanizm.
Co do wycieraczek to w nowszych autach jest tak ze zawsze po odpaleniu i ruszeniu wycieraczki lekko chowaja sie w dół a po zgaszeniu nie zawsze podnoszą się do góry i właśnie chodzi mi o to, żeby znaleźć funkcję lub kodowanie zeby ustawic aby zawsze lekko podnosiły sie do góry. Natomias kolega Tomker opisał sytuację ustawienia trybu serwisowego wycieraczek dobre jak chcemy zmienić pióra lub podnieść żeby nie zamarzly itd. Dzięki za wszelkie info pozdrawiam.

-- 7 lutego 2019, 17:47 --

Mam jeszcze pytanie czy ten interfejs diagnostyczny OBDeleven to ten z linku niżej 290pln bluetooth:
https://allegro.pl/oferta/interfejs-dia ... 7633518231

przez **Tomektr** » 7 lutego 2019, 18:56

W sprawie zakupu OBD odezwij się do kolegi Eldara :-D

on jest dystrybutorem. Jego wpis jest parę postów wyżej

przez **Eldar** » 7 lutego 2019, 19:05

Ten lepszy bo ode mnie

https://allegro.pl/oferta/interfejs-dia ... 7633518231

przez **Kanisz** » 7 lutego 2019, 19:37

Rozważam, a czym oprócz ceny rożni się ten obd2 za 290 od tego za 510pln obydwa mają pakit PRO, link https://allegro.pl/oferta/interfejs-dia ... 7722325263

przez **Eldar** » 7 lutego 2019, 19:47

Ten za 510 ma w zestawie 500 credit, uchwyt na telefon i sakiewkę.

przez **Kanisz** » 7 lutego 2019, 19:51

A ten za 290pln ile ma credit i co to jest? Czy to liczba zapytań?
Eldar mam pytanie czy tym tańszym obd2 za 290pln mogę w nowym Leonie wyłączyć na stale StartStop tak zeby domyślnie zawsze bylo wylaczone natomiast przyciskiem zebym sobie włączał jakbym chciał? Obecnie domyślnie jest zawsze włączony StartStop i mozna go wylaczyc przyciskiem?

przez **Eldar** » 7 lutego 2019, 19:53

Za 290 nie ma credits. Credits służy do płacenia za gotowe modyfikacje - klikasz i samo się zmienia w samochodzie.
SS możesz wyłączyć na stałe do następnego kodowania. Przycisk nie działa.

przez **Kanisz** » 7 lutego 2019, 20:07

Jeszcze jedno czy po zakupie obd2 za 290pln i aktywowaniu do wersji PRO bede mógł korzystać za darmo z funkcj NastawyPodstawowe oraz w starszych Dieslach można sprawdzic tym początek kąta wtrysku np w A6C5 2.5tdi? i Czy kasowanie błędów tez jest gratis czy tez wymaga Credits?

przez **Eldar** » 7 lutego 2019, 20:10

Kodowanie, nastawy podstawowe i adaptacje są za darmo w PRO.

przez **Kanisz** » 7 lutego 2019, 20:27

Ok dzięki za wyczerpujące odpowiedzi
jutro będę się kontaktował w sprawie zakupu, pozdrawiam.

przez **mczelny2401** » 8 lutego 2019, 21:08

Musisz mi pożyczyć z tej bieda wersji H7 bo w moim FR mam Full Led :mrgreen:

przez **kubaa** » 8 lutego 2019, 21:20

Strona 159 w dziale Swiatla i widoczność. Spryskiwacze reflektorów zadziałała tylko jak są włączone swiatla mijania albo drogowe, przy postojowych, albo dziennych nie działają.

przez **mczelny2401** » 8 lutego 2019, 21:30

Jak widać nie u wszystkich bo są wyjątki co posiadają czujniki :mrgreen:

przez **Kanisz** » 8 lutego 2019, 22:36

Kolego kubaa, ale ja przecież o tym pisalem, natomiast zaprzeczalem, ze dzialaja zawsze za 5tym razem. Proszę sprawdzic posty wyzej. Ale nigdzie nie jest napisane kiedy zadzialaja bo tak jak pisalem wlaczaja sie roznie i zauważyłem ze zalaczaja sie wtedy kiedy jak piszesz sa spelnione warunki o których piszesz i mam zabrudzone lub np zamglone lampy i wtedy kiedy wlacze natrysk na szybe wtedy tez zadzialaja spryski lamp., ale nie ma ze za piatym razem i inni tez tak twierdzą.

Do
mczelny2401.... masz taka bogata 5letnią wersję i nie masz spryskiwaczy lamp?... a wypowiadasz sie... I jeszcze pewnie jako jedyny bogaty doplaciles za darmowy kolor biały oraz te fullledy tez masz na h7..? Jak cie nie stac kupic sobie to ci pożyczę, w koncu taki zyczliwy z ciebie chopak pomagasz innym na forum,... A i... Przy nastepnym tankowaniu ON do twojego tdi dolej i sobie, moze zaiskrzy i zaskoczysz.

przez **kubaa** » 8 lutego 2019, 22:37

A w instrukcji na stronie którą Tobie podałem co masz napisane?

przez **Kanisz** » 8 lutego 2019, 23:08

Kolego kubaa ksiazke mam w aucie jutro odpowiem, bo teraz nie mam mozliwosci sprawdzić. Ale nie jestem z tych co wymyślają tylko z tych którzy sprawdzili na wlasnej skorze i o tym mówią. Nawet na str13 podalem wyzej inni tez pisza ze spryski zalaczaja sie roznie... Nawet po zaprogramowaniu

oraz potwierdzam kubaa co piszesz w ostatnim poscie, z tym, ze nawet sam nie nspisales, ze co piaty raz tylko podales to co juz wczesniej pisalem.

przez **Tomektr** » 9 lutego 2019, 00:02

Bez prywaty koledzy bez prywaty, bo zaczyna robić się nie miło

przez **Kanisz** » 9 lutego 2019, 16:24

Dziękuję kolego kubaa, u mnie na stronie 159 mam Dynamiczna regulacja zasiegu reflektorów, ale mam to na stronie 161, System spryskiwaczy /wycieraczek reflektorórów głównych,( wcześniej przeoczylem) .: Po włączeniu zaplonu reflektory spryskiwane za pierwszym razem, a nastepnie za co 5tym. Oraz jest napisane, żeby zimą usuwać zabrudzenia w okolicy wysuwu dysz bo moze dojść do uszkodzenia.
To pierwsze sie zgadza, ze zaraz po odpaleniu jak wlacze natrysk na szybe zalacza tez i na lampy, to drugie tj za 5tym.. nie dlatego spróbuję zaprogramowac przez obd2.
Dzięki za podpowiedź

przez **Kanisz** » 11 lutego 2019, 00:56

balcerek napisał(a):Witam chłopaki, czekam już na swoje OBD i zastanawiam się czy da się zrobić następujące mody:
1) w octavii po każdym wyłączeniu zapłonu wycieraczki zmieniały minimalnie pozycję, żeby odgiąć gumkę na drugą stronę.
Dzięki temu wycieraczki wystarczały na dłużej i nie było efektu wycierania szyby jedną stroną pióra w obie strony.
2) również było w octavii - podświetlenie wnętrza włączało się po wyjęciu kluczyka ze stacyjki (a może nawet po wyłączeniu zapłonu), a nie po otwarciu drzwi. W seacie muszę po ciemku szukać klamki. Nadmienię, że mam system kessy.

=========

Witam pozwolę sobie odświeżyć temat oraz odpowiedzieć i zapytać... :

Więc prawie we wszystkich nowszych Leonach III z 2018 może i wcześniejszych też (na pewno w wersji Style i wyższych) w/w funkcje to standard, ktory moze byc uzalezniony od wyposażenia np czujnika deszczu itp...

Tak właśnie mam:
Kiedy odpalam auto i ruszam wycietaczki chowaja sie pod maskę (nie do gory tylko w dol) tak ze ich nie widac. Natomiast kiedy sie zatrzymam i wyłączę zapłon wycieraczki pidnoszą się na wysokość kokpitu, tak że mogę je podnieść nie rysujac maski. Oprocz tego wiem, ze jest tryb serwisowy tj wycieraczki maksymalnie w gorze.

Dalej kiedy wyjmę kluczyk ze stacyjki gaśnie radio i załącza się oświetlenie. To załączanie można ustawić na przełącznikach w podsufitce.
Dodatkowo po wyjeciu kluczyka przy wlaczonym auto hold (A) auto samo załącza hamulec postojowy oraz świata zewnętrzne przełączają się w postojowe i zalacza się funkcja Coming/Leaving Home 10s, czas święcenia mozna ustawic w ustawieniach auta na konsoli środkowej, jak również mozna to tam wyłączyć. (jak i wiele innych opcji)

Wracając do wycieraczek to czasami kiedy przed wyłączeniem zapłonu włączę natrysk na szybę to po zgaszeniu auta wycieraczki zostają schowane pod maską i nie wysuwają się na wysokość kokpitu.,
Więc chciałem zapytać czy ktos rozgryzł temat i wie co trzeba zrobić w takim przypadku żeby sie podniosly na wysokosc kokpitu?

Nasunął mi sie pomysł żeby sprobowac po zgaszeniu wlaczyc tryb serwisowy, nastepnie go wylaczyc i zobaczyc czy sie ustawia na wysokosci kokpitu. Jutro sprawdzę.
Na szczescie tak sie dzieje tylko wtedy kiedy przed zgaszeniem włacze natrysk inaczej zawsze podnosi. Może ktoś juz zna rozwiazanie?

przez **Leon_TS_ARL** » 11 lutego 2019, 17:23

Trochę tu posprzątałem. Proszę trzymać się tematy dyskusji: Ukryte funkcje / kodowania 5F
Jeśli macie coś do wyjaśnienia miedzy sobą to na PW.

przez **jedreg** » 13 lutego 2019, 18:19

A ja jeszcze raz podniosę temat start-stopu: czy jest jakakolwiek możliwość adaptacji (poza dezaktywacją napieciem aku) tego ustrojstwa? Dalej próbuję zrozumieć i nauczyc się obsługiwac ten podsystem ale jego logika działania doprowadza mnie momentami do białej gorączki. Przede wszystkim to, ze przy hamowaniu dynamicznie dojezdzajac do swiatel hamulec jest docisniety nieco wiecej wiec start-stop mysli ze chce go uzyc (skrzynia DSG) i potrafi wyłączyć silnik zanim auto sie zatrzyma, a odpuszczenie hamulca przed całkowitym zatrzymaniem (do płynnego wytracenia prędkości bez szarpania pasażerami) uruchamia silnik. Wiec jest wtedy prawdziwe stop-start (grrr!). A wystarczyłoby, żeby start-stop reagował na siłę nacisku pedału hamulca tylko gdy auto sie juz zatrzymało albo nawet z opoznieniem po zatrzymaniu. Nie da się tego ustawic przez OBD prawda? Byłoby zbyt przyjemnie. Czy to tylko przypadłość Seata np. na zasadzie dywersyfikacji w rodzinie (Seat głupieje, VW mniej, w Audi cud-miód) a może wszystkie modele i/lub inne marki cierpią przez złośliwość inżynierów systemu start-stop?

Reklama

Reklama

Kto przegląda forum