Reklama

Zapraszamy do polubienia naszego nowego fanpage na Facebook'u.

Dodanie XDS

Wszystko pozostałe co techniczne + inne mody np. xenon, zawias.....

Moderatorzy: Moderator LC Team, Moderator Junior

Dodanie XDS

Postprzez Qrczaq » 1 czerwca 2012, 14:39

Słuchajcie, czy da się wgrać do Cupry przed liftem XDS z modelu po Lifcie?? Coś w ogóle daje ten system, czy działa tak jak to nieszczęsne ESP, którego wyłączanie stało się już nieodłączną czynnością przy odpalaniu samochodu??
2011-2017 Seat Leon 1P Cupra 450HP/560NM
2017- Mitsubishi Lancer Evolution X Final Edition 450HP/620NM
2018- Seat Ibiza SC 6J FR 1.4 TSI 200HP/320NM

Start spod świateł i rolka na obwodnicy to nie upalanie.
Mocna fura nie znaczy sportowa.
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
Qrczaq
TopSport
TopSport
 
Posty: 1146
Dołączył(a): 14 listopada 2011, 18:36
Lokalizacja: Poznań
Auto: EVO X FE
Silnik: benzyna 2.0 turbo

Reklama

Re: Dodanie XDS

Postprzez martig » 1 czerwca 2012, 14:55

qczarq napisał(a):czy działa tak jak to nieszczęsne ESP, którego wyłączanie stało się już nieodłączną czynnością przy odpalaniu samochodu??
a czemu wyłączasz ESP?
Zobacz Profil
martig
TopSport
TopSport
 
Posty: 1110
Dołączył(a): 1 lipca 2008, 16:45
Lokalizacja: Gdynia
Auto: C63 AMG
Silnik: CJXA 2.0

Re: Dodanie XDS

Postprzez Klikoś » 1 czerwca 2012, 16:10

Pewnie to zabezpieczenie. :brawo: :roll:
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
Klikoś
Sport
Sport
 
Posty: 898
Dołączył(a): 28 stycznia 2008, 23:23
Lokalizacja: WF/WI
Auto: O3 + CTR FK2
Silnik: CJXA 2.0

Re: Dodanie XDS

Postprzez Qrczaq » 1 czerwca 2012, 18:16

martig napisał(a):
qczarq napisał(a):czy działa tak jak to nieszczęsne ESP, którego wyłączanie stało się już nieodłączną czynnością przy odpalaniu samochodu??
a czemu wyłączasz ESP?


No comment :x
2011-2017 Seat Leon 1P Cupra 450HP/560NM
2017- Mitsubishi Lancer Evolution X Final Edition 450HP/620NM
2018- Seat Ibiza SC 6J FR 1.4 TSI 200HP/320NM

Start spod świateł i rolka na obwodnicy to nie upalanie.
Mocna fura nie znaczy sportowa.
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
Qrczaq
TopSport
TopSport
 
Posty: 1146
Dołączył(a): 14 listopada 2011, 18:36
Lokalizacja: Poznań
Auto: EVO X FE
Silnik: benzyna 2.0 turbo

Re: Dodanie XDS

Postprzez krz_p » 1 czerwca 2012, 18:27

qczarq napisał(a):Słuchajcie, czy da się wgrać do Cupry przed liftem XDS z modelu po Lifcie?? Coś w ogóle daje ten system, czy działa tak jak to nieszczęsne ESP, którego wyłączanie stało się już nieodłączną czynnością przy odpalaniu samochodu??


nie da się
Golf V GTI
Obrazek
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
krz_p
Sport
Sport
 
Posty: 430
Dołączył(a): 22 marca 2006, 16:45
Lokalizacja: Poznań
Region: wielkopolskie
Auto: Golf V GTI
Silnik: BWA 2.0

Re: Dodanie XDS

Postprzez miroA3 » 1 czerwca 2012, 19:01

a jak rozpoznac czy auto ma ten system ?

jest na to jakis kod ?
maja to wszystkie leony po liftingu ?

http://mediacenter.seat.pl/index.php?str_menu=3,29
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
miroA3
FR
FR
 
Posty: 1951
Dołączył(a): 5 kwietnia 2006, 09:09
Lokalizacja: Kraków
Region: małopolskie
Auto: FR 2.0 TSI
Silnik: CCZB 2.0

Re: Dodanie XDS

Postprzez noktoto » 1 czerwca 2012, 19:22

miroA3 napisał(a):maja to wszystkie leony po liftingu ?

W standardzie wszystkie FR i Cupry po lifcie. Do pozostałych (z wyjątkiem E1N) jest dostępny jako opcja razem z ESP.
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
noktoto
Cupra
Cupra
 
Posty: 2513
Dołączył(a): 22 lipca 2008, 21:46
Lokalizacja: Mazowieckie
Auto: GTI Performance
Silnik: benzyna 2.0 turbo

Re: Dodanie XDS

Postprzez miroA3 » 1 czerwca 2012, 19:27

boshe

czyli mam to i zylem z nieswiadomoscia :oops:

myslalem ze jest na to jakis osobny kod wyposazenia, jak np na HHC (ktory tez dodali w polifcie)


pzdr
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
miroA3
FR
FR
 
Posty: 1951
Dołączył(a): 5 kwietnia 2006, 09:09
Lokalizacja: Kraków
Region: małopolskie
Auto: FR 2.0 TSI
Silnik: CCZB 2.0

Re: Dodanie XDS

Postprzez noktoto » 1 czerwca 2012, 19:29

miroA3 napisał(a):boshe

czyli mam to i zylem z nieswiadomoscia

:mrgreen:
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
noktoto
Cupra
Cupra
 
Posty: 2513
Dołączył(a): 22 lipca 2008, 21:46
Lokalizacja: Mazowieckie
Auto: GTI Performance
Silnik: benzyna 2.0 turbo

Re: Dodanie XDS

Postprzez miroA3 » 2 czerwca 2012, 15:25

w poliftowym FR, sterownik ABS, wyglada to tak, Byte 17 (tak samo wyglada to w golfie6 GTI )

Obrazek

a wracajac do systemu HHC (Hill Hold Control) ten w polifcie nie jest standardem, w kodach wyposazenia musi byc UG4

w sterowniku ABS tez jest on wtedy aktywny, mozna tez ustawic jego sile, tak jak hamulcow

Obrazek

Obrazek



pzdr
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
miroA3
FR
FR
 
Posty: 1951
Dołączył(a): 5 kwietnia 2006, 09:09
Lokalizacja: Kraków
Region: małopolskie
Auto: FR 2.0 TSI
Silnik: CCZB 2.0

Re: Dodanie XDS

Postprzez Sober » 5 czerwca 2012, 15:12

XDS to jest nowa wersja systemu EDS, który występował w modelach przed liftem. Co dokładnie zmieniono nie wiem, ale zasada działania jest ta sama - tzw "elektroniczna szpera".
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
Sober
Sport
Sport
 
Posty: 346
Dołączył(a): 3 września 2010, 10:16
Lokalizacja: Kraków
Auto: Leon Cupra
Silnik: BWJ 2.0

Re: Dodanie XDS

Postprzez miroA3 » 5 czerwca 2012, 16:11

teoretycznie tak, ale nie do konca

bo EDS/EDL dziala do 40km/h

EDS - elektroniczna blokada mechanizmu roznicowego zabezpiecza przed nadmiernym obracaniem sie poszczegolnych kol.

ulatwia lucb czasem umozliwia wogole ruszanie,przyspieszanie i jazde na wzniesieniach przy bardzo niekorzystnych warunkach drogowych.
EDS dziala automatycznie bez udzialu kierowcy.Za pomoca czujnikow ABS uklad sprawdza obroty kol napedzajacych (okolo 100obr/min) (np. na jednorodnie sypkim podlozu), nadmiernie obracajace sie kolo zostanie wyhamowane, a sila napedu przeniesiona na pozostale kola.
Nastepuje to przy predkosci do okolo 40 km/h.
Aby hamulce tarczowe po zahamowaniu nie rozgrzaly sie zbyt mocno,uklad EDS, przy silnym obciazeniu wylacza sie automatycznie. Jesli hamulce ostygna uklad EDS automatycznie sie wlacza.


XDS, który działa jak automatyczna blokada mechanizmu różnicowego, ale jest modułem elektronicznym. System ten współpracuje z systemami ABS i TCS stanowiącym wyposażenie standardowe wszystkich wersji odnowionych modeli oraz opcjonalnym systemem ESP.

W połączeniu z ESP i TCS system działa prawie jak automatyczna blokada mechanizmu różnicowego, ale nie wymaga montowania dodatkowych elementów mechanicznych. System „przewiduje” utratę przyczepności i ogranicza moc przekazywaną na koło, któremu taka utrata przyczepności grozi.

Kierowca odnosi podobne wrażenia jak w przypadku jazdy samochodem wyposażonym mechaniczną blokadę mechanizmu różnicowego, która znacznie poprawia efektywność przenoszenia napędu z kół przedniej osi na nawierzchnię. Układ przydaje się szczególnie przy dynamicznym pokonywaniu zakrętów, ponieważ zapobiega ślizganiu się koła znajdującego się po wewnętrznej stronie łuku i zmniejsza podsterowność. Dzięki bezkonkurencyjnym właściwościom jezdnym można bez obaw czerpać radość z prowadzenia samochodu w sportowym stylu. System idealnie współpracuje z ESP, co znakomicie zwiększa bezpieczeństwo aktywne.

Co istotne – ESP zostało tak ,,skalibrowane”, że reaguje stosunkowo późno i niezbyt brutalnie umożliwiając szybką jazdę na zakrętach. Nawet kierowcy o sportowym zacięciu nie będą musieli wyłączać ESP żeby trochę poszaleć ( najlepiej na torze wyścigowym:-) )



jak mozna wywnioskowac, 20letni systemik EDS/EDL dzialal tylko do 40km/h
XDS, dziala caly czas

jesli chodzi o dolozenie, na forum golfa cos juz probuja, trzeba zmieniac pompe, ktora ma dlugie kodowanie (EC1)
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
miroA3
FR
FR
 
Posty: 1951
Dołączył(a): 5 kwietnia 2006, 09:09
Lokalizacja: Kraków
Region: małopolskie
Auto: FR 2.0 TSI
Silnik: CCZB 2.0

Re: Dodanie XDS

Postprzez Sober » 5 czerwca 2012, 17:17

W tym tekście nie ma tak na prawdę żadnych konkretów, wcale wg mnie z niego nie wynika że XDS działa bez limitu prędkości (co nie znaczy że tak faktycznie nie jest).

PS: a ktoś się orientuje czy EDS działa po wyłączeniu TC?
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
Sober
Sport
Sport
 
Posty: 346
Dołączył(a): 3 września 2010, 10:16
Lokalizacja: Kraków
Auto: Leon Cupra
Silnik: BWJ 2.0

Re: Dodanie XDS

Postprzez miroA3 » 5 czerwca 2012, 17:37

Sober napisał(a):wg mnie z niego nie wynika że XDS działa bez limitu prędkości


wiem, ja tez za tym sie "nakopalem" i jednoznaczej odpowiedzi nie znalazlem

ale skoro nie pisza tez nigdzie nic, ze dziala do jakiejs predkosci, to moznaby wnioskowac , ze dziala caly czas

tym bardziej ze wypisuja, ze dziala przy szybszym pokonywaniu zakretow, szybszym... to chyba nie do 40km/h co nie...

http://www.volkswagen.co.uk/technology/ ... ystems/xds

podczas jazdy ostrzejszej w zakrecie cos jednak czuc, ze to dziala, naprawde ta dupka nie ucieka, a samo ESP sie nie wlacza, cos w tym musi byc , to jeden z elementow tego reklamowanego w polifcie "zwinnego podwozia"
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
miroA3
FR
FR
 
Posty: 1951
Dołączył(a): 5 kwietnia 2006, 09:09
Lokalizacja: Kraków
Region: małopolskie
Auto: FR 2.0 TSI
Silnik: CCZB 2.0

Re: Dodanie XDS

Postprzez Passenger » 6 czerwca 2012, 11:26

Miałem okazję poskręcać autem z tą "elektroniczną szperą" i nie ma to porównania w efektywności działania do mechanicznej szpery...

"System „przewiduje” utratę przyczepności i ogranicza moc przekazywaną na koło, któremu taka utrata przyczepności grozi..."
Szpera mechaniczna po prostu cały czas utrzymuje równą moc na obu kołach w zakręcie... W realnym świecie czuć, że auto nie "zastanawia się" nie "przewiduje" tylko po prostu jedzie... 8)

Coś w tym jest, że budując profi HH producenci wkładają mechaniczną szperę /Megane RS, Focus RS/ a nie bawią się w marketingowe szpery...
LS3
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
Passenger
Signo
Signo
 
Posty: 196
Dołączył(a): 23 marca 2008, 14:41
Lokalizacja: PL
Auto: SS
Silnik: CJXA 2.0

Re: Dodanie XDS

Postprzez Sober » 6 czerwca 2012, 12:14

To że prawdziwa jest lepsza to nie ma wątpliwości. Tylko to są spore koszty, a taki XDS praktycznie nic nie kosztuje jeśli już mamy odpowiednie czujniki i ABS.

A do jakiej prędkości działa to XDS to się pewnie dowiemy jak wyjdzie SXDS i wtedy w folderze napiszą że "XDS działał tylko do 60km/h zaś dopiero SXDS jest cacy" :)
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
Sober
Sport
Sport
 
Posty: 346
Dołączył(a): 3 września 2010, 10:16
Lokalizacja: Kraków
Auto: Leon Cupra
Silnik: BWJ 2.0

Re: Dodanie XDS

Postprzez noktoto » 6 czerwca 2012, 16:56

Passenger napisał(a):Coś w tym jest, że budując profi HH producenci wkładają mechaniczną szperę /Megane RS, Focus RS/ a nie bawią się w marketingowe szpery...

Nowy GTI ma też w końcu dostać prawdziwą szperę.
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
noktoto
Cupra
Cupra
 
Posty: 2513
Dołączył(a): 22 lipca 2008, 21:46
Lokalizacja: Mazowieckie
Auto: GTI Performance
Silnik: benzyna 2.0 turbo

Re: Dodanie XDS

Postprzez psiko » 7 czerwca 2012, 19:57

Znalazłem na forum octavii że można sobie włączyć xds nie wiem czy maja taki sterownik jak seaty ale pewnie tak.
Oczywiście mówimy o poliftingowej octavii
Wklejam opis

XDS (elektroniczna szpera)

Aby to włączyć wystarczy zmienić bit 3 w bajcie 17 sterownika ABS.
Po zmianie kodowania w adaptacjach uaktywnia się kanał 36, na którym można ustawić siłę działania XDS - ja dałem '2' - strong

Kodowanie ABS przed zmianą: 113B201C09240002880D04E8901A0040340000
Kodowanie ABS po włączeniu XDS: 113B201C09240002880D04E8901A0040340800

przedostatni bajt zmienia się z 00 na 08.
Obrazek

Była Cupra :-( Altea XL :-( Leon ST FR :-(
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
psiko
Sport
Sport
 
Posty: 450
Dołączył(a): 7 czerwca 2007, 12:31
Lokalizacja: Warszawa
Auto: VW B7 Variant
Silnik: turbo diesel inny

Re: Dodanie XDS

Postprzez Bombel » 21 marca 2013, 17:47

Sorrki za OT :oops:

koledzy tylko nie krzyczcie :oops: ma specyfikacje swojej FR'ki 2007 i pisze ze posiadam system HHC hill hold control (UG0) ale nie jest włączona ma ktoś instrukcje jak ją włączyc. Dziekuje
leon 2.0 TDi 170KM
ATECA FR 2.0 TSI 4DRIVE
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
Bombel
Signo
Signo
 
Posty: 160
Dołączył(a): 17 lutego 2012, 15:31
Lokalizacja: śląskie
Auto: LEON II FR
Silnik: BMN 2.0

Re: Dodanie XDS

Postprzez Piotrek_tdi » 21 marca 2013, 17:55

VCDS
Podpis niezgodny z regulaminem /usunięto Admin
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
Piotrek_tdi
FR
FR
 
Posty: 1673
Dołączył(a): 13 listopada 2007, 19:47
Lokalizacja: Warszawa
Auto: GT TCe EDC
Silnik: CJXA 2.0

Re: Dodanie XDS

Postprzez Norbertoo » 21 marca 2013, 17:59

Tak jak napisał Piotrek_tdi. Musisz mieć VCDSa + kabel, a tutaj masz instrukcję http://forum.golf6.pl/warsztat/vcds-akt ... -t250.html :)
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
Norbertoo
Sport
Sport
 
Posty: 687
Dołączył(a): 16 maja 2012, 18:23
Lokalizacja: Lublin
Region: lubelskie
Auto: Leon 5F
Silnik: CJXA 2.0

Re: Dodanie XDS

Postprzez Bombel » 21 marca 2013, 18:02

Dzięki :) jutro sprobuje właczyc :) serdeczne dzieki za szybka i konkretna odpowiedz :)
leon 2.0 TDi 170KM
ATECA FR 2.0 TSI 4DRIVE
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
Bombel
Signo
Signo
 
Posty: 160
Dołączył(a): 17 lutego 2012, 15:31
Lokalizacja: śląskie
Auto: LEON II FR
Silnik: BMN 2.0

Re: Dodanie XDS

Postprzez miroA3 » 21 marca 2013, 19:43

w aucie z 2007r HHC ? cuda
po drugie HHC ma kod wyposazenia UG4
pompa ABS musi miec dlugie kodowanie
takie cuda weszly w golfie6, scirro, a3 lift (my 2009) , poliftowym leonie

jesli u siebie to masz i Ci dziala to prosze wklej skan z kodowania pompy ABS i jej numer (czesci)

kod UG0 ktory podales,
UG0 Without hill hold control / hill descentcontrol / comfort driving assist




UG1 Hill hold control
UG2 Hill descent control
UG3 Comfort driving assist
UG4 Hill hold control + comfort driving assist
UG5 Hill hold control hill descent control

tyle
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
miroA3
FR
FR
 
Posty: 1951
Dołączył(a): 5 kwietnia 2006, 09:09
Lokalizacja: Kraków
Region: małopolskie
Auto: FR 2.0 TSI
Silnik: CCZB 2.0

Re: Dodanie XDS

Postprzez Bombel » 21 marca 2013, 19:54

miroA3 napisał(a):kod UG0 ktory podales,
UG0 Without hill hold control / hill descentcontrol / comfort driving assist


dokładnie to mam w specyfikacji, wiec jesli to nie to co co to bedzie ? a juz myslalem ze uda sie wlaczyc :(
leon 2.0 TDi 170KM
ATECA FR 2.0 TSI 4DRIVE
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
Bombel
Signo
Signo
 
Posty: 160
Dołączył(a): 17 lutego 2012, 15:31
Lokalizacja: śląskie
Auto: LEON II FR
Silnik: BMN 2.0

Re: Dodanie XDS

Postprzez miroA3 » 22 marca 2013, 07:51

to oznacza ze nie masz tych systemow, stad ang slowo "without" :wink:

tak samo jak np 9Q0 without multifunction dispaly/on board computer, czyli bez FIS - maxidot


zeby bylo HHC musi byc pompa ABS to obslugujaca, czyli UG1 i lub UG4

1K0-907-37?-C ; MK70 FWD (PR-1AC)
1K0-907-37?-D ; MK60 FWD (PR-1AT)
1K0-907-37?-E ; MK60 AWD (PR-1AT)
1K0-907-37?-J ; MK70 FWD (PR-1AC)
1K0-907-37?-K ; MK60 FWD (PR-1AT)
1K0-907-37?-M ; MK60 FWD (PR-1AT)
1K0-907-37?-N ; MK70 FWD (PR-1AC)
1K0-907-37?-P ; MK70 FWD (PR-1AC)
1K0-907-37?-Q ; MK60 FWD (PR-1AT)
1K0-907-37?-R ; MK60 AWD (PR-1AT)
1K0-907-37?-AA ; MK60 FWD (PR-1AT)
1K0-907-37?-AB ; MK60 AWD (PR-1AT)
1K0-907-37?-AC ; MK60 FWD (PR-1AT)
1K0-907-37?-AD ; MK60EC1 (PR-1AT, UG0/UG3)
1K0-907-37?-AE ; MK60EC1 (PR-1AT, UG1/UG4)
1K0-907-37?-AF ; MK70M (PR-1AC)
1K0-907-37?-AH ; MK60EC1 (PR-1AT)
1K0-907-37?-AJ ; MK60EC1 (PR-1AT, UG1/UG4)
1K0-907-37?-AK ; MK70M (PR-1AC)
1K0-907-37?-AM ; MK60EC1 (PR-1AT)
1K0-907-37?-AN ; MK60EC1 (PR-1AT, UG0/UG3)
1K0-907-37?-AP ; MK60EC1 (PR-1AT, UG1/UG4)
1K0-907-37?-AQ ; MK70M (PR-1AC)
1K0-907-37?-AS ; MK60EC1 (PR-1AT)
1K0-907-37?-AT ; MK60EC1 (PR-1AT, UG1/UG4)
1K0-907-37?-BA ; MK60EC1 (PR-1AT)
1K0-907-37?-BB ; MK60EC1 (PR-1AT)
1K0-907-37?-BC ; MK60EC1 (PR-1AT, UG1/UG4)
1K0-907-37?-BD ; MK60EC1 (PR-1AT, UG0/UG3)
1K0-907-37?-BE ; MK60EC1 (PR-1AT, UG1/UG4)
1K0-907-37?-BF ; MK60EC1 (PR-1AT)
1K0-907-37?-BG ; MK60EC1 (PR-1AT, UG1/UG4)
1K0-907-37?-BH ; MK60EC1 (PR-1AT, UG0/UG3)
1K0-907-37?-BJ ; MK60EC1 (PR-1AT, UG1/UG4)
1K0-907-37?-BK ; MK60EC1 (PR-1AT, UG0/UG3)
1K0-907-37?-BL ; MK60EC1 (PR-1AT, UG1/UG4)
1K0-614-517-R ; MK60-AT FWD (PR-1AT)
1K0-614-517-S ; MK60-AT AWD (PR-1AT)
1K0-614-517-AC ; MK60-AT FWD (PR-1AT)
1K0-614-517-AD ; MK60-AT AWD (PR-1AT)

mozna to wymienic i zakodowac, tak samo jak xds i park assist, to ze np leon nie byl w to w ogole fabrycznie wyposazony raczej nie stoi na przeszkodzie
na forum octavi pelno octavek z parkowaniem rownoleglym, a nawet prostopadlym
oczywiscie wiaze sie to z wymiana kilku podzespolow, nie jest to tania zabawa
na forum a3 tez pare osob w autach z 2006,2007 to robi

http://www.a3-club.net/forum/showthread ... ist-montaz

http://forum.octaviaclub.pl/viewtopic.php?t=64157

w poliftowym leonie, ktory wyposazony jest w PDC przod i tyl, dolozenie asystenta parkowania nie jest juz droga zabawa
oczywiscie pozostaje kwestia czy da sie zakodowac, ale skoro wszystko i tak jest z golfa6...
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
miroA3
FR
FR
 
Posty: 1951
Dołączył(a): 5 kwietnia 2006, 09:09
Lokalizacja: Kraków
Region: małopolskie
Auto: FR 2.0 TSI
Silnik: CCZB 2.0

Re: Dodanie XDS

Postprzez Bombel » 22 marca 2013, 08:32

Dziękuje za wyjaśnienie poprostu myslalem ze jest wiec mozna właczyc. Ale na szczescie da sie tez bez tego zyc :)
leon 2.0 TDi 170KM
ATECA FR 2.0 TSI 4DRIVE
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
Bombel
Signo
Signo
 
Posty: 160
Dołączył(a): 17 lutego 2012, 15:31
Lokalizacja: śląskie
Auto: LEON II FR
Silnik: BMN 2.0


Powrót do Leon 2 - Tuning - Warsztat

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości