Podatek od wzbogacenia (faktura i umowa kupna sprzedazy)

Reklama

przez **ajvven** » 12 grudnia 2007, 19:50

Witam wszystkich.

Wlasnie niedawno zakupilem z komisu Seata Leona 1.4 16V.

Gosc jednak nie chcial wystawic mi faktury na pełną kwotę za jaka kupilem auto - 31.900 tylko wystawil ja na 14.000. Nie zgodzil sie na pelna fakture - bo niby za taka odkupil od innej osoby (jakis przekret).

W zwiazku z tym poprosilem go dodatkowo o umowe kupna sprzedazy na pelna kwote.

Myslalem ze bede mial jakies problemy z ubezpieczeniem lub rejestracja samochodu ktory z katalogu jest duzo wiecej warty.

Mam teraz pytanie?
1. Czy posiadajac te 2 umowy musze oplacic podatek od wzbogacenia?
2. Czy ewentualnie jak upomni sie o mnie urzad skarbowy moge przedstawic fakture?

Dodam ze auto juz zarejestrowalem w urzedzie - przedstraiwajac dwie umowy i pani nic nie powiedziala. Nie wiem czy nie zwrocila uwagi czy co...;|

Serdecznie dziekuje za wszelkie odpowiedzi

Reklama

przez **Rain34** » 12 grudnia 2007, 20:10

Mały OT, wybaczcie ale jestem ciekaw

31.900 zł za Leon'a 1.4 16V ? jaki to rocznik itd. że tyle kosztuje
pzdr

przez **ajvven** » 12 grudnia 2007, 20:14

koniec 2003 roku z pelnym wyposazeniem - krajowe. Ma przejechane 20 tyś km. Uzytkowala go kobieta

.

No ale to nie o to chodzi czy duzo czy malo. Ja jestem z autka zadowolny.

Ciekaw jestem tylko co z tym podatkiem od wzbogacenia;/. Niechialbym placic ponad 600 zl jezeli da sie to jakos ominac.

przez **Rain34** » 12 grudnia 2007, 20:21

no teraz jest jasność

jak full opcja i ten rocznik to warte ceny

co do tematu odnośnie wystawiania niższej kwoty na fakturze ... mój znajomy kupił Scenic'a wartego 30 tysia a na fakturze wypisali sobie 8 tysia

15 miesięcy później zapukał urząd skarbowy i musieli kombinować lewe papiery do auta że przyjechało juz częściowo rozbite itd. inaczej kolosalna kara ich czekała ... .
mniejsza kwota na fakturze to zysk dla komisu z tego co wiem ( własnie te podatki itd) ...

przez **PAWELM** » 12 grudnia 2007, 20:22

Jeżeli faktura i umowa kupna-sprzedaży dotyczy tego samego samochodu i tych samych stron ( kupującego i sprzedającego ) to rzeczywiście coś jest nie tak. :yes:

generalnie jeżeli stroną sprzedaży był salon i jest on płatnikiem vat to nie płacisz podatku od czynności cywiloprawnych ( PCC ).
czegoś takiego jak podatek od wzbogacenia nie ma.
Auto było kupione na osobę fizyczna ?

przez **jurkos** » 12 grudnia 2007, 20:28

generalnie jeżeli stroną sprzedaży był salon i jest on płatnikiem vat to nie płacisz podatku od czynności cywiloprawnych ( PCC ).

Tu zgoda !
ale !
pytanie czy bierzesz pod uwage Fakture czy umowe

jezeli umowe - to 2% wartosci auta
jezeli fakture - to nie placisz bo ponowne zaplacenie tego samego podatku nie moze istniec.

acha .
nie placi sie nic dodatkowego od fabrycznie nowego auta sprzedanego na FV przez salon.

PS

ajvven napisał(a):Gosc jednak nie chcial wystawic mi faktury na pełną kwotę za jaka kupilem auto - 31.900 tylko wystawil ja na 14.000. Nie zgodzil sie na pelna fakture - bo niby za taka odkupil od innej osoby (jakis przekret).

tak .. to jakos podejzane.

przez **ajvven** » 12 grudnia 2007, 20:35

Wlasnie juz przedstawiam jak wyglada sytuacja. Wiem ze to troche dziwne.

- umowa kupna sprzedazy i faktura z komisu są na te same osoby.

Sprzedajacym na "fakturze VAT - marża" i "Umowie Kupna Sprzedazy" jest ta sama osoba. Dodatkowo na jednym i drugim papierku mam czerwone pieczatki z urzedu miasta "Pojazd zarejestrowyany"

Czy w urzedzie miasta zaznaczaja jakie umowy przedstawilem? Bo teoretycznie nikomu nie musze pokazywac tej umowy kupna sprzedazy.

Autko jest kupione na osobe fizyczna - na mnie.

Lukasz

przez **PAWELM** » 12 grudnia 2007, 20:37

jurkos napisał(a):
generalnie jeżeli stroną sprzedaży był salon i jest on płatnikiem vat to nie płacisz podatku od czynności cywiloprawnych ( PCC ).

Tu zgoda !
ale !
pytanie czy bierzesz pod uwage Fakture czy umowe

jezeli umowe - to 2% wartosci auta
jezeli fakture - to nie placisz bo ponowne zaplacenie tego samego podatku nie moze istniec.

acha .
nie placi sie nic dodatkowego od fabrycznie nowego auta sprzedanego na FV przez salon.

PS
ajvven napisał(a):Gosc jednak nie chcial wystawic mi faktury na pełną kwotę za jaka kupilem auto - 31.900 tylko wystawil ja na 14.000. Nie zgodzil sie na pelna fakture - bo niby za taka odkupil od innej osoby (jakis przekret).

tak .. to jakos podejzane.

Jeżeli salon był właśccielem samochodu (odkupił go od poprzedniego właściciela) to musi wystawić fakturę vat na całośc wartości samochodu brutto 31000 PLN
Nie ma znaczenia czy samochód był nowy czy tez nie ,ważne jest czy strona sprzedająca jest podatnikiem Vat ( moze byc taka sytuacja że auto będzie sprzedawane na fakturę za stawką zwolnione , a podatku PCC się nie płaci).
Sprzedawca ewidetnie kombinuje ,bo nawet jak by był posrednikiem (komisantem) to niemozliwe zeby na aucie zarobił 14000 PLN
wtedy wystawia fakture na usługe komisu 14000 i wtedy trzeba zapłacic PCC, ale wtedy to salon jako płatnik pobiera PCC
No chyba że jest taki dobry :jupi:

[ Dodano: Sro 12 Gru, 2007 ]

ajvven napisał(a):Wlasnie juz przedstawiam jak wyglada sytuacja. Wiem ze to troche dziwne.

- umowa kupna sprzedazy i faktura z komisu są na te same osoby.

Sprzedajacym na "fakturze VAT - marża" i "Umowie Kupna Sprzedazy" jest ta sama osoba. Dodatkowo na jednym i drugim papierku mam czerwone pieczatki z urzedu miasta "Pojazd zarejestrowyany"

Czy w urzedzie miasta zaznaczaja jakie umowy przedstawilem? Bo teoretycznie nikomu nie musze pokazywac tej umowy kupna sprzedazy.

Autko jest kupione na osobe fizyczna - na mnie.

Lukasz

I mamy jasność .
jeżeli 14000 to faktura vat marża to tyle zapłaciłeś za pośrednictwo.
tego dotyczy faktura marża
jeżeli w ogóle zapłaciłeś 31000 to reszta jest za samochód
I dlatego obydwie rzeczy są od tego samego sprzedawcy
Nie rozumiem dlaczego umowa jest na 31000 ?

przez **ajvven** » 12 grudnia 2007, 20:44

Wg. moich informacji komis zakupil auto od osoby fizycznej - pierwszego wlasciciela za 14 tys. Nie wiem w jaki sposob to zalatwili. Auto napewno nie bylo bite. Sprawdzane na stacjach diagnostycznych itp.
[/quote]

[ Dodano: Sro 12 Gru, 2007 ]
PAWELM?

Czyli powinienem na fakturze marzy miec te 14.000 a reszte na umowie kupna-sprzedazy. Czego tak naprawde dotyczy faktura maraza? - jakiego posrednictwa?

Czy wkoncu musze zaplacic ten podatek od wzbogacenia czy nie?

Nie wiem dlaczego tak kombinowali w tym komisie

przez **Streat** » 12 grudnia 2007, 20:54

ajvven napisał(a):Ma przejechane 20 tyś km. Uzytkowala go kobieta .

Jednak może się okazać że żadna z powyższych rzeczy (w ogóle co to za plus że auto od kobiety) nie jest prawdą - wtedy kolega będzie mógł żądać zwrotu pieniędzy i zgadnijcie którą kwotę dostanie (jeśli umowa nie jest potwierdzona notarialnie to w ogóle gratuluje).

Ja nie wiem jak można pozwolić na taki manewr z fakturą :puknij:

ajvven, przebieg zweryfikowałeś

Jeśli auto jest z polskiego salonu to książka powinna być i w salonie powinieneś dostać info na temat auta. Jeśli nie ma książki (to już w ogóle byłoby przegięcie!) można nowym VAG`iem sprawdzić przebieg.

Ten myk z fakturą jest standardowym zagraniem komisów co sprzedają auta od handlarzy albo z przekrętów i tak się zabezpieczają w razie czego - sorry ale ja nigdy na taką akcję bym się nie zgodził.

przez **PAWELM** » 12 grudnia 2007, 21:01

Faktura vat marża wystepuje wtedy kiedy komis kupi samochód od osoby nie będacej podatnikiem vat (tak w skrócie) , ale generalnie powinien wpisać na fakturę marża ogólna kwotę za którą Ci sprzedał ( 31000 ) bo nie musi wykazywać na fakturze swojej rzeczywistej marży.

przez **ajvven** » 12 grudnia 2007, 21:01

Przebieg i stan auta jest potwierdzony. Mam ksiazke serwisowa. Auto mi sie podobalo, wiec zgodzilem sie na taka fakture, ale sam zazadalem Umowy-Kupna sprzedazy na pelna kwotę.

Dlatego teraz pytam, gdy posiadam dwie umowy:
1. Fakture Vat - marze na 14 tys
2. Umowe Kupna-Sprzedazy na 31 tys

jak rozliczyc sie ze skrabowka.

przez **PAWELM** » 12 grudnia 2007, 21:05

Moim zdaniem jak go kupiłeś od osoby fizycznej a salon był pośrednikiem to 2 % PCC powinieneś zapłacić
Zapytaj goscia z salonu czy on Ci pobrał już ten podatek

[ Dodano: Sro 12 Gru, 2007 ]
Jutro będę w US pogadam z laskami przy okazji z opłaty skarbowej i PCC , i postaram się coś nastukać

[ Dodano: Sro 12 Gru, 2007 ]
Z krótkiego spojrzenia na przepisy wynika że komis powinien pobrać i odprowadzić do US podatek , ale dokładnie jutro.

przez **ajvven** » 12 grudnia 2007, 21:18

Gosc z komisu od ktorego kupilem auto nie pobral tego podatku.

Przed kupnem powiedzial mi ze jak wystawi tylko fakture marze na 14 tys (na wiecej nie chcial - tlumaczac ze nie moze) to nie bede musial placic tego podatku od wzbogacenia. Sam poprosilem o umowe kupna sprzedazy na pelna kwote. Ogolnie cos krecil przed skarbowka tak jak pisaliscie.

Ale dowiedzialem sie ze posiadajac umowe od osoby fizycznej musze zaplacic podatek od wzbogacenia.

Tylko ze ja Mam dwie umowy i nie wiem co robic ;(

PAWELM dzieki za pomoc. Czekam na jakies info.

przez **PAWELM** » 12 grudnia 2007, 21:22

I robi się coraz ciekawiej :yes:

przez **dave** » 12 grudnia 2007, 21:33

jak to czytam to mi sie slabo robi. trzeba bylo dac tylko ta umowe 14 tys do rejestracji i bylby swiety spokoj. niedlugo jak sie bedzie brac z komisu to sobie bedzie mozna wypisac 20 umow i wybrac sobie jakas, tak samo z papierami do auta

ajvven napisał(a):Ale dowiedzialem sie ze posiadajac umowe od osoby fizycznej musze zaplacic podatek od wzbogacenia.

jezeli osoba fizyczna to tak. masz na to chyba 2 tygodnie ale nie jest to podatek od wzbogacenia. placisz 2 % wartosci. ale teraz nie wiem czy zaplacisz od tych 31 tys czy od roznicy miedzy 14 a 31 tys czyli od 17 tys.

przez **Kozak** » 12 grudnia 2007, 22:02

ajvven - kombinujesz jak koń pod górkę , to o czym piszesz to standardowa procedura komisów , kupił od kogoś okazyjnie auto za ok. 14 tyz zł

ajvven napisał(a):koniec 2003 roku z pelnym wyposazeniem - krajowe. Ma przejechane 20 tyś km. Uzytkowala go kobieta

i jeżeli by Ci wystawił fakturę ( jako komis musi być faktura a nie umowa ) na 31 tys zł to by musiał od kwoty 17 tys zł zapłacić VAT , dochodowy itp . , więc wystawia Si fakturę na np. 14,900 zł i te podatki płaci od kwoty 900 zł , czysty zysk i proste jak nie wiem co .
Jeżeli dostałeś Fakturę VAT jesteś zwolniony z opłaty skarbowej bo komis wustawiając fakturę płaci ten podatek za Ciebie , a umowę cywilną ktorą sobie napisałeś z komisem nie wiem czy jakieś znaczenie

przez **jurkos** » 12 grudnia 2007, 22:13

ajvven napisał(a):Dlatego teraz pytam, gdy posiadam dwie umowy:
1. Fakture Vat - marze na 14 tys
2. Umowe Kupna-Sprzedazy na 31 tys

jak rozliczyc sie ze skrabowka.

CO TO JEST Fakture Vat - marze na 14 tys

??

jak masz napisane na FV
ze
firama XXX sprzedala Tobie nastepujacy przedmiot
czyli Auto o numerze vss ... za kwote 14 000
to po co ci umowa ?
wg prawa zaplaciles 14 K za auto i nie placisz nic

ale jezeli masz FV na ktorej przedmiotem zakupu jest marża to wg mnie
musisz sie rozliczyc z umowy czyli 2%

Poczekaj jednak co ustali PAWELM

przez **Kozak** » 12 grudnia 2007, 22:19

jurkos, komis musi wystawić FV na zakup samochodu ze wszystkimi danymi tego pojazdu , a nie fakturę na marże jaką zarobił na tym samochodzie
ja to tak rozumie

przez **sikor77** » 13 grudnia 2007, 05:45

michał kozak napisał(a):jurkos, komis musi wystawić FV na zakup samochodu ze wszystkimi danymi tego pojazdu , a nie fakturę na marże jaką zarobił na tym samochodzie
ja to tak rozumie

co to jest faktura marża ? pierwsze słyszę .
Co jest towarem na fakturze ?
Auto czy usługa ?
wytłumaczcie mi bo nie rozumiem
jeżeli jest to faktura za uslugę to chyba i tak koleś musi zapłacić vat i dochodowy od całej kwoty zarobku
a jeżeli na fakturze masz auto to się koleś podkłada wydając dwa różne dokumenty do jednej transakcji ( faktura i umowa na inne kwoty )
chyba ze to jeszcze inny myk
pozdro

przez **electron** » 13 grudnia 2007, 10:03

faktura vat marza to normalna faktura wystawiona przez komis a przedmiotem jest auto
sam tak kupowalem punciaka kobiecie i nic juz nie placisz. Teraz komis ma obowiazek zaplacic zreszta zawsze mial raczej , wszystkie ogloszenia kiedys z komisow byly -kupujacy zwolniony z oplaty skarbowej.To ze nie moze wystawic wiekszej kwoty to bzdura poprostu podatku nie chcial odprowadzac od wiekszej kwoty. Jezeli robiles ksero umowy i przedstawiles w wydziale komunikacji nie wiem po co to moze byc zgryz >Swoja droga jesli auto jest lewe , trefne, badz posiada ukryte wady to conajwyzej komis odda cala kase jaka pobral i jest na fakturce czyli 14 tysi.

przez **PAWELM** » 13 grudnia 2007, 10:37

Z grubsza sprawa wyglada tak :
- koles z komisu kupił auto za więcej niz 14000 ale chciał zaoszczędzić na PCC i zaniżył wartość samochodu
- następnie chciał zaoszczędzić na Vacie i dlatego wystawił fakturę Vat marża na 14000 chociaż powinien na 31900
- ale był głupi bo dał umowę kupna-sprzedazy na 31900 i tutaj strasznie zamotał.
- nie musiał pobierać PCC od Ciebie bo jest zwolniony ( płatnikiem nie jest od 1.01.2007 -ten kraj jest porypany )
Generalnie Ciebie nic nie interesuje . wszystko jest zapłacone ( co prawda mniej niz powinno ale to juz droby szczegół :yes:

)

Tak jest w skrócie. :jupi:

przez **ajvven** » 13 grudnia 2007, 21:49

Dzieki za wszystko. Juz wiem jak to sie stalo. Umowe podpisywalem z synem goscia z szefa komisu, ktory sie pomylil. Mialo byc tak ze faktura maraza miala isc na kogos z ich rodziny na 14 tys a ta osoba miala ze mna podpisac umowe-kupna sprzedazy.

Czyli komis-----fakura marza (14tys)(osoba fizyczna - ktorej mialem nie znac)---------umowa - kupno-sprzedaz(31.900)(ja).

Tyle ze sie pomylili i na dwoch jako kupujacego wystawili mnie...Podatku placic nie musze - tak jak pisal PAWELM.

Dzieki.

przez **Kozak** » 13 grudnia 2007, 21:58

ajvven napisał(a):Czyli komis-----fakura marza (14tys)(osoba fizyczna - ktorej mialem nie znac)---------umowa - kupno-sprzedaz(31.900)(ja).

kombinatyzm maxymalny :no:

przez **PAWELM** » 14 grudnia 2007, 16:31

A to Polska właśnie :yes:

Reklama