Reklama

Zapraszamy do polubienia naszego nowego fanpage na Facebook'u.

Legalność pojazdów zza granicy a numer VIN

Dane techniczne, osiągi, eksploatacja....

Moderatorzy: Moderator LC Team, Moderator Junior

Legalność pojazdów zza granicy a numer VIN

Postprzez nixu » 28 sierpnia 2008, 20:55

Jak wielu z Was wie, ostatnimi czasy hobbystycznie zajmowałem się legalnościa pojazdu/pojazdów sprawadzanych zza granicy, po trochu chciałbym się z Wami podzielić tym czym mogę.

Zaczynając od początku, wielu z Was wie, że auto w Polsce są sprzedawane na zasadzie umowy "In blanco" - po to żeby handlarz nie płacił podatków umowę spisuję się z "poprzednim właścicielem" (który mogł nawet nigdy nie istnieć - bo przecież na oczy go nie widziałeś).

Tutaj właśnie zaczyna się problem, większość okazyjnych aut z Hiszpanii, Francji, Belgii czy też Niemiec mogą pochodzić z przestępstwa (krótko mówiąc są kradzione). Sprawa wygląda tak, że auto skradzione dostaje numer nadwozia ze skradzionych innych dokumentów (sprawdzasz numer VIN - nie widnieje jako kradziony, bo nikt nie sprawdza kradzionych papierów a przecież oryginalny VIN który widnieje pod tym który teraz wielu z Was może mieć już w kartotece by widniał ;-) ) Ot takie pocieszenie...

Wygląda to mniej więcej tak:

Obrazek
(tutaj nie widać przebitych numerów lecz...)

(... lecz po badaniach mechanoskopijnych cała sprawa wygląda tak: )
Obrazek

tutaj już widać, że tam gdzie jest 2 (dwójka) wcześniej była 3 (trójka).

Niestety w naszym prawie nie ma zapisu, że Okręgowe Stacje Pojazdów miałyby wymóg sprawdzania mechanoskopijnie numerów nadwozia, tak więc Pan Diagnosta widząc numer z fotki nr 1 podbija przegląd z niby legalnym numerem i tak wiele osób sobie jeździ, do czasu !

W Polsce "grasuję" przedstawiciel "Francusko-Hiszpańsko ble ble ble zrzeszenia na rzecz Walki z Przestępczościa Kradzieży-Legalizacji Pojazdów" krótko mówiąc człowiek, który sprawdza czy numery VIN (nabite na budę) nie pochodzą z kradzionych papierów. Ma on możliwość wglądu do elektronicznych kartotek Urzędów Miasta gdzie sprawdza VIN i wysyła zapytanie do w/w zrzeszenia, które działa w strefie Schengen - jeżeli zapytanie zostanie rozpatrzone w sposób "papiery kradzione" policja zatrzymuje pojazd, co za tym idzie właściciel traci go, praktycznie bez prawa do odzyskania środków - bo przecież nie masz żadnej umowy z handlarzem... czyż nie?

Krótko na temat samej mechanoskopii:

Mechanoskopia- to nazwa jednego z działów kryminalistyki. Zajmuje się ona badaniem śladów pozostawionych przez narzędzia w związku z dokonanym przestępstwem i służy generalnie do określenia przynależności grupowej śladu a także do indywidualnej identyfikacji narzędzia.

Badania mechanoskopijne oznakowań samochodów służą do stwierdzenia czy dane oznakowanie jest oryginalne - wykonane fabrycznie, czy też zostało sfałszowane poprzez przerobienie lub podrobienie. W przypadku stwierdzenia fałszerstwa, wykonywane są badania zmierzające do ustalenia pierwotnej treści oznakowania. Są to z natury badania niszczące i mogą odnieść pozytywny skutek tylko w przypadku, gdy oznakowanie jest przerobione.

Jeżeli oznakowanie identyfikacyjne zostało podrobione, to do identyfikacji pojazdu pozostają metody pośrednie polegające na ustalaniu parametrów technicznych i identyfikacji części pojazdu. Producenci wielu marek pojazdów pozostawiają w ich wnętrzu tzw. "tajne identyfikatory" określane jako PKN , numer produkcyjny, kod statystyczny itp. Ponadto ewidencjonowne są przez producentów numery seryjne głównych podzespołów pojazdu takich jak: silnik, skrzynka biegów, tylny most, komputery pokładowe, elementy związane z bezpieczeństwem, a nawet radiodbiorników. Niejednokrotnie ułatwia identyfikację tzw. oznakowanie antykradzieżowe naniesione dodatkowo na zlecenie właściciela.



Prawda jest taka: duża część aut np. z Hiszpanii została zatrzymana na terenie Polski, większość z tych aut była u "nowych właścieli" około roku, półtora lub dwóch lat (Prawo polskie przewiduję "zasiedzenie" po trzech latach, jeżeli przez trzy lata nie wykryją tego, auto pozostaje Twoją własnością).



Od siebie mogę dodać tyle, nie mając żadnego w tym interesu:

Cebid Centrum Badań Identyfikacyjnych
01-384 Warszawa ul. Cokołowa 4/32
www.cebid.pl

Jest to Biegły Mechanoskop z Warszawskiej listy biegłych sądowych, sprawdza on i cetryfikuje pochodzenie pojazdów, które są już na terenie Polski.

Cenowo wygląda to tak:

Lp.
Rodzaj usługi
Cena brutto

1
Kompleksowe badanie legalności pojazdu –
Certyfikat legalności pojazdu cz. A + cz.B
440 PLN

2
Sprawdzenie legalność pochodzenia pojazdu
sprowadzonego z zagranicy – Certyfikat cz. A
240 PLN

3
Mechanoskopijne badania oznakowań VIN pojazdu –
Certyfikat cz. B
240 PLN

4
Sprawdzenie zastawu sądowego (*)
61 PLN

5
Sprawdzanie zastawu skarbowego (**)
100 PLN


Myśle, że czasem warto wydać 500 zł dla świętego spokoju !


Poza tym, zapraszam drodzy forumowicze np. na google.pl poczytajcie troche o mechanoskopii a także na stronę http://cebid.pl


Z pozdrowieniami dla szukających okazji, nixu.


Do administratorstwa/moderatorstwa myślę, że warto to przykleić na najbliższy czas.
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
nixu
Sympatyk LeonClub
 
Posty: 2635
Dołączył(a): 22 kwietnia 2005, 11:56
Lokalizacja: Śląsk
Auto: IX

Reklama

Re: Legalność pojazdów zza granicy a numer VIN

Postprzez Gaspar » 28 sierpnia 2008, 21:04

zgadzam się - temat przyklejony
Pozdrawiam,
Gaspar

Był Dzikusek :mrgreen: ASV 137,9 KM @ 301,0 Nm by CompSport.
Jest emerycka Toyota Avensis Wagon 2.0 D-4D Prestige
Obrazek
Obrazek
Kto misiowi urwał ucho?
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
Gaspar
Sympatyk LeonClub
 
Posty: 2255
Dołączył(a): 29 sierpnia 2004, 23:33
Lokalizacja: Poznań
Auto: Ex Leon - Avensis

Re: Legalność pojazdów zza granicy a numer VIN

Postprzez paramedic71 » 28 sierpnia 2008, 21:14

brawo Nixu dobry artykul, CSI oddział Gliwice w akcji ;p
200km/ 394 nm Powered by ECUProject
"Koks wóda dziwki i inne rozrywki" ;)
"...Prosta droga jest dla szybkich aut, droga z zakrętami dla szybkich kierowców..."
www.e-m-s.pl jestesmy i działamy :)))
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
paramedic71
Cupra
Cupra
 
Posty: 2102
Dołączył(a): 10 czerwca 2007, 17:22
Lokalizacja: WROCŁAW
Auto: FR ARL+

Re: Legalność pojazdów zza granicy a numer VIN

Postprzez bono » 29 sierpnia 2008, 06:17

nixu, myślę , że nareszcie co poniektórych oświeci ;-) Dzięki za naświetlenie sprawy.
I znowu Leon :D

Pozdrawiam
Blazej (Bono)
Obrazek
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
bono
Sympatyk LeonClub
 
Posty: 6318
Dołączył(a): 31 sierpnia 2006, 21:48
Lokalizacja: Niemcy
Region: zagranica
Auto: Skoda Superb
Silnik: benzyna 2.0 turbo

Re: Legalność pojazdów zza granicy a numer VIN

Postprzez sleeper » 29 sierpnia 2008, 13:16

nixu, szacunek za to, że podzieliłeś się swoimi "spostrzeżeniami" :brawo:
SKODA Octavia RS TSI
Obrazek
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
sleeper
Ex LeonClub Team
 
Posty: 1613
Dołączył(a): 26 stycznia 2007, 21:43
Lokalizacja: Poznań
Region: wielkopolskie
Auto: Octavia RS
Silnik: benzyna 2.0 turbo

Re: Legalność pojazdów zza granicy a numer VIN

Postprzez mm.max » 29 sierpnia 2008, 13:29

Bardzo dobry artykuł !!! :brawo: :piwo: Nixu

Warto jeszcze dodać, iż czytałem ze niektore samochody o hiszpańskim pochodzeniu są legalizowane w niemczech przez cwanych lokalnych handlarzy i sprzedawane są z niemieckimi papierami. Choć i tak nie gwarantuje to że po nitce do kłebka dojdą do tego samochodu w Polsce ;(

Wszystkim zaintresowanym kupnem samochodów polecamy wnikliwą lekturę powyższego.
Pozdrawiam
Michał (mm.max)
Był Leon 1M dostarczał adrenaliny
Był Leon 1P był poprawny
Był Leon 5F najlepszy z posiadanych
Był Leon 5F FL 150TSi był średniakiem :/
Jest A4 B9.5 TDi ....

Kill młodzieńczego życia = Ojciec Dyrektor vel Moher
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
mm.max
Moderator LC Team
Moderator LC Team
 
Posty: 4921
Dołączył(a): 16 kwietnia 2004, 13:11
Lokalizacja: Gdynia
Region: pomorskie
Auto: 5f ST
Silnik: DADA 1.5

Re: Legalność pojazdów zza granicy a numer VIN

Postprzez miroA3 » 8 września 2008, 19:49

proponuje zebys ten temat stworzyl rowniez u nas na a3-club w "kupujemy a3"
a ja ci go przykleje


pzdr
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
miroA3
FR
FR
 
Posty: 1951
Dołączył(a): 5 kwietnia 2006, 09:09
Lokalizacja: Kraków
Region: małopolskie
Auto: FR 2.0 TSI
Silnik: CCZB 2.0

Re: Legalność pojazdów zza granicy a numer VIN

Postprzez nixu » 8 września 2008, 19:59

mimuszek, Późnym wieczorkiem wejdę i napiszę ;)
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
nixu
Sympatyk LeonClub
 
Posty: 2635
Dołączył(a): 22 kwietnia 2005, 11:56
Lokalizacja: Śląsk
Auto: IX

Re: Legalność pojazdów zza granicy a numer VIN

Postprzez aroslaw75 » 8 września 2008, 20:09

nixu, Może Twój artykuł uchroni co niektórych do kupowania okazji. :ok:
Pozdrawiam
Seat Ibiza 6K FL 1.4 (2002-2004)
Seat Leon 1M 1.6 (2004-2006)
Seat Leon 1P 1.9 (2006-2017)
Seat Leon FR ST 1.4 ACT (2014-....)
Seat Ibiza KJ 1.0 TSI
Pozdrawiam Arek

Drukarnia http://www.risani.go3.pl
http://www.zksrow.rybnik.com.pl/
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
aroslaw75
TopSport
TopSport
 
Posty: 1265
Dołączył(a): 15 marca 2008, 20:22
Lokalizacja: Rybnik
Auto: Seat Leon FR ST
Silnik: CJXA 2.0

Numer VIN

Postprzez BART81 » 9 czerwca 2010, 22:41

Cześć wszystkim, ja mam zamiar dopiero się stać posiadaczem Leona.
Mogę podzielić się adresem Europejskiego Rejestru Pojazdów www.erp.pl Firma zajmuję się usługami dla ubezpieczycieli i towarzystw leasingowych. Przed zakupem bierzesz od sprzedawcy kopie dokumentu rejestracyjnego z danego kraju wysyłasz im a oni sprawdzają nie tylko czy dokument jest legalny (przykład aut z Hiszpanii) ale także czy samochód jest zgłoszony jako kradziony oraz czy miał kolizje na terenie UE i jeśli tak to jakiej kategorii wypadek np (szkoda całkowita). Niestety usługa kosztuje 200zł ale chyba warto sprawdzic!

Pozdro,
BART
Zobacz Profil
BART81
Stella
Stella
 
Posty: 2
Dołączył(a): 9 czerwca 2010, 18:31
Lokalizacja: Gdańsk
Auto: Peugeot 406

Re: Legalność pojazdów zza granicy a numer VIN

Postprzez wolus87 » 31 stycznia 2013, 15:44

Witam. Jakis czas temu zakupilem leon dokladnie 2 tygodnie temu. Pewien gosc z komisu sprzedaje mi leon'a 2001 rok 1,8 20v samochod jak na swoje lata w wysmienitej formie zawieszenie bajka sero korozji podpiecie pod komputer daje faktyczny przebieg<wiem ze mozna zanizyc> po siedzeniach i innych malych elementach widac ze przebieg faktyczny, zakochalem sie w pierszej chwili. Kupuje 14000 zaplacone. Po tygodniu zbieram sie z zarejestrowaniem auta jest ono na niemieckich tablicach nie wyjazdowych bo sprowadzany byl z innymi autami na lawecie. Legalnosc auta wydaje sie idealna duzy maly brief ksiazki serwisowe dokumenty zakupu itp od poprzednih wlascicieli bylo ich 2 przedemna syn i ojciec wiec auto w rodzinie. Problemy zaczynaja sie kiedy zjawiam sie w urzedzie komunikacji. Slowa urzednika " czy ma pan wiedze ze te auto jest juz zarejestrowane w polsce" masakra. Dowiaduje sie pozniej ze moje auto z takim samym identyczny nr VIN jedzi po Polsce. Tylko tyle ze tamten to diesel a dla przypomnienia moj to benzyniaczek. Zostaly zabrane mi dokmunty i tablice, brak mozliwosci poruszania sie na drogach. Czeka mnie teraz mechanoskopia, pani w urzedzie <kieroniczka> zapewnia mnie ze postara sie szybko przeprowadzic badanie auta. W tym czasie zjawia sie policja. Rozmawiamy najblizsze badanie czeka mnie w ciagu 30 dni. Nie gwarantuja ze w tym czasie zostanie zbadane tamte auto. Czas w jakim bede mogl zarejestrowac samochod okolo 6 miesiecy. Pech czy co !!!
Zobacz Profil
wolus87
Stella
Stella
 
Posty: 7
Dołączył(a): 21 stycznia 2013, 13:47
Auto: seat leon

Re: Legalność pojazdów zza granicy a numer VIN

Postprzez wiechec89 » 31 stycznia 2013, 16:41

Najlepiej podaj VIN to ktoś kto ma dostęp sprawdzi, czy to faktycznie diesel czy benzyna ma być. Podejrzewam że ten drugi Leon został skradziony i przebite zostały numery na takie jak twój. Dopóki twój Leon był jeszcze za granicą, u urzędzie było wszystko OK, bo urzędy maja dostęp tylko do bazy pojazdów zarejestrowanych w Polsce. Gdy twój został sprowadzony dopiero wszyło, że któryś to klon.
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
wiechec89
Sport
Sport
 
Posty: 342
Dołączył(a): 25 lipca 2010, 16:17
Lokalizacja: Jaworzno
Region: śląskie
Auto: LEON 1P
Silnik: BMM 2.0

Re: Legalność pojazdów zza granicy a numer VIN

Postprzez wolus87 » 31 stycznia 2013, 18:40

Nowe informacje. Gosc z komisu uruchomil znajomosci sprawdzajac VIN okazuje sie ze pod tym nr jest silnik benzynowy wiec najprawdopodobnie to moj <chyba ze ktos zrobil swapa>. Samochod KLON sprowadzony zostal w 2004 roku nie majac briefu tylko i wylacznie dokument wyrejestrowania z Niemiec. Nie wiem czy przyspieszy to cala procedure, znajac zycie formalnosci urzednicze zajma i tak sporo czasu ale przynajmniej mam troche spokojniejsza glowe.
Zobacz Profil
wolus87
Stella
Stella
 
Posty: 7
Dołączył(a): 21 stycznia 2013, 13:47
Auto: seat leon

Re: Legalność pojazdów zza granicy a numer VIN

Postprzez GangstaMarc » 31 stycznia 2013, 19:00

wolus87, podaj VIN kolego. Nie trzeba mieć...
wolus87 napisał(a):znajomosci
...aby sprawdzić parę rzeczy :)
:zabawa:
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
GangstaMarc
Sport
Sport
 
Posty: 610
Dołączył(a): 24 czerwca 2010, 12:56
Lokalizacja: świętokrzyskie
Auto: TopSport ARL+
Silnik: ARL 1.9

Re: Legalność pojazdów zza granicy a numer VIN

Postprzez wolus87 » 31 stycznia 2013, 19:29

Moj VIN : VSSZZZ1MZ1R045890
Zobacz Profil
wolus87
Stella
Stella
 
Posty: 7
Dołączył(a): 21 stycznia 2013, 13:47
Auto: seat leon

Re: Legalność pojazdów zza granicy a numer VIN

Postprzez wiechec89 » 1 lutego 2013, 20:13

Numer VIN VSSZZZ1MZ1R045890
Region Spain
Fabryka/Producent Martorell
Marka SEAT
Model Leon Signo
Rok modelowy 2000
Silnik 1.80 [92kW] [125HP] [4cyl.]
Numer seryjny 045890

A więc jednak benzyna ma być w originale.
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
wiechec89
Sport
Sport
 
Posty: 342
Dołączył(a): 25 lipca 2010, 16:17
Lokalizacja: Jaworzno
Region: śląskie
Auto: LEON 1P
Silnik: BMM 2.0

Re: Legalność pojazdów zza granicy a numer VIN

Postprzez spawacz » 1 grudnia 2014, 12:58

Czy w Krakowie można wykonać takie badanie mechanoskopijne przed zakupem auta?
Zobacz Profil
spawacz
Stella
Stella
 
Posty: 3
Dołączył(a): 1 grudnia 2014, 12:50
Auto: Brak
Silnik: CJXA 2.0

Re: Legalność pojazdów zza granicy a numer VIN

Postprzez Wisnia601 » 1 lutego 2015, 13:21

Witam ze może mi ktoś z was powiedziec co się kryje pod tym numerem vin??
Leon Fr 170KM 2007 rok i 153 przejechane nr vin VSSZZZ1PZ8R039189
Zobacz Profil
Wisnia601
Stella
Stella
 
Posty: 9
Dołączył(a): 8 września 2013, 10:46
Auto: Leon
Silnik: ARL 1.9

Re: Legalność pojazdów zza granicy a numer VIN

Postprzez miro192 » 10 marca 2015, 22:35

ja dodam ku przestrodze przykład u mnie w pracy.

Klient wynajął auto w Hiszpanii (na dwa dni). Auta nie oddał oczywiście. Po roku czasu przedsiębiorca z PL pojechał do DE po zakup auta. Wydał 140tyś zł za auto. Sprowadził do PL, poszedł do wydziału komunikacji, dostał próbne tablice i po 3 dniach telefon z policji, że auto kradzione. Samochód został skonfiskowany i wróci do właściciela (do Hiszpanii) a przedsiębiorca? Został 140tyś zł w plecy.

Uważajcie jak sprowadzacie auta z DE czy FR - dokładnie VIN sprawdzajcie czy nie istnieje w bazie aut skradzionych.
Zobacz Profil
miro192
Signo
Signo
 
Posty: 104
Dołączył(a): 25 czerwca 2013, 20:43
Lokalizacja: SPI
Auto: Leon 1P LineaR 170KM
Silnik: BMN 2.0


Powrót do VAG - Techniczne Ogólne

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość