Problem podczas delikatnego przyśpieszania 1,9 TDI

Reklama

przez **felix** » 16 września 2009, 14:47

Witam
Mam dość denerwujący problem, podczas delikatnego przyśpieszania tak około 2000 obr
samochód nierówno "ciągnie" :killer:

Natomiast gdy dodam więcej gazu przyśpiesza już równo. Jest wrażenie jak by coś szarpało, dławił się)
Robiłem program i tuner twierdzi że to urok tego silnik (BXE) ale czy na pewno?
Na forum jest kilka przypadków ale dotyczą one problemu przy szybkim przyśpieszaniu.
Ma ktoś jakiś pomysł?
Pozdro

Reklama

przez **loru** » 16 września 2009, 17:27

felix napisał(a):Robiłem program i tuner twierdzi że to urok tego silnik (BXE) ale czy na pewno?

Coś ściemnia, właśnie programem się "redukuje" jego szarpanie.

przez **colin23** » 16 września 2009, 18:14

felix napisał(a):Robiłem program i tuner twierdzi że to urok tego silnik (BXE)

a jaki to tuner?

przez **felix** » 16 września 2009, 19:07

a jaki to tuner?[/quote]
Daniel z TTC - słyszałem wiele pochlebnych opini na jego temat więc nie chce mu tej opini szargać ale fakt jest taki że mam mieszane uczucia.
Może poprostu błąd w sztuce albo ja się czepiam:)
W dziale wykresy zamieściłem wykres z hamowni.
Pozdro

przez **Dr.Zepsuj** » 16 września 2009, 20:08

mi też tak szarpało głównie na 2 biegu w okolicach 2k obr i dotarłem do Rogala gdzie zamiast korekty wyszedł CHIPs. Teraz nie mam żadnego szarpania, wszystko idzie równo i gładko.

przez **felix** » 17 września 2009, 08:40

W takim razie muszę się jeszcze raz wybrać do Krakowa
Mam nadzieje że Daniel tym razem coś pomoże.
Pozdro felix

przez **radekm** » 20 września 2009, 20:20

felix napisał(a):Witam
Mam dość denerwujący problem, podczas delikatnego przyśpieszania tak około 2000 obr
samochód nierówno "ciągnie" Natomiast gdy dodam więcej gazu przyśpiesza już równo. Jest wrażenie jak by coś szarpało, dławił się)
Pozdro

Miałem podobne objawy - lekkie szarpnięcie, lub jakby odjęcie gazu na ułamek sekundy, przy delikatnym przyspieszaniu. Okazało się, że przyczyna tkwiła w programie sterującym silnikiem. Znalazłem na forum http://forum.octaviaclub.pl/ informacje, że VW zastosował inne przepływomierze podczas pisania programu sterującego silnikiem w labie, niż te stosowane w produkcji (dot. serii BXE). Aby wyeliminować szarpnięcia należało wgrać nowy poprawiony program w serwisie. Z tego co wiem nie we wszystkich egzemplarzach problem był widoczny. Być może u Ciebie problem wzmocnił / ujawnił się po zmodyfikowaniu programu.

przez **felix** » 24 września 2009, 08:41

radekm napisał(a):Aby wyeliminować szarpnięcia należało wgrać nowy poprawiony program w serwisie. Z tego co wiem nie we wszystkich egzemplarzach problem był widoczny. Być może u Ciebie problem wzmocnił / ujawnił się po zmodyfikowaniu programu.

Wydaje mi się, że właśnie po sofcie powinno to zniknąć - chyba, że się mylę?

przez **radekm** » 24 września 2009, 09:35

felix napisał(a):Wydaje mi się, że właśnie po sofcie powinno to zniknąć - chyba, że się mylę?

Z tego co wyczytałem są "dwie metody" chipowania. Pierwsza - wgranie uprzednio przygotowanego przez tunera programu nie optymalizowanego dla danego silnika, oraz druga - zgranie programu ze sterownika, modyfikacja programu i ponowne wgranie do sterownika. Oczywiście polecana jest metoda druga, ponieważ wtedy mamy pewność że program będzie najbardziej odpowiedni do naszego silnika. Jeżeli tuner wybrał drugą metodę, a błąd był już w programie, to zapewne nie poprawił błędu "fabrycznego" (tak na chłopski rozum).

Rozwiązaniem byłoby wgranie poprawionego softu w ASO (przez wizytą w ASO trzeba byłoby wgrać oryginalny program, żeby się nie czepiali, jeżeli auto jest jeszcze na gwarancji), a następnie ponowne dostosowanie go przez tunera do Twoich potrzeb, ale nie wiem czy tuner na to pójdzie bo to dla niego podwójna robota. Ewentualnie jeżeli jest świadomy że tego typu silnikach w określonych seriach (na pewno z 2006 roku, oraz początek 2007) występowały tego typu błędy, może wie jak je poprawić. Istnieje też oczywiście możliwość że "spec od tuningu" coś skopał i wtedy trzeba egzekwować kolejną modyfikację.

przez **Dr.Zepsuj** » 24 września 2009, 10:06

radekm napisał(a):
felix napisał(a): Jeżeli tuner wybrał drugą metodę, a błąd był już w programie, to zapewne nie poprawił błędu "fabrycznego" (tak na chłopski rozum).

No wydaje mi sie że tuner właśnie wszystko może ci ustawić. Mi się wydaje że wszystko można ustawić w tym sterowniku a co za tym idzie korygować błędy.

Napisz dlaczego nie można usunąć tego błędu.

przez **radekm** » 24 września 2009, 10:14

Dr.Zepsuj napisał(a):
No wydaje mi sie że tuner właśnie wszystko może ci ustawić. Mi się wydaje że wszystko można ustawić w tym sterowniku a co za tym idzie korygować błędy.

Napisz dlaczego nie można usunąć tego błędu.

Nie napisałem, że nie można. Jak najbardziej można tylko trzeba wiedzieć gdzie i jak. Jeżeli nie wie się gdzie jest błąd, łatwiej jest wgrać program bez błędu, a następnie go zmodyfikować.

Poniżej linki z opisem problemu i rozwiązania na innych forach:
http://forum.octaviaclub.pl/viewtopic.p ... ght=#86678
http://forum.tdi-tuning.pl/viewtopic.php?p=19793

przez **Dr.Zepsuj** » 24 września 2009, 10:49

radekm napisał(a):Jak najbardziej można tylko trzeba wiedzieć gdzie i jak

To już zależy od poziomu wiedzy tunera

U mnie nie było najmniejszego problemu, wszystko profi robota no i nerwy ze stali bo trochę marudziłem :]

przez **ktry** » 11 lipca 2010, 22:54

Stary temat,ale dla mnie na czasie.Zakupiłem właśnie A3 Sportbeca z 2006 roku z silnikiem 1,9 BLS dodam że bez dpfa na szczęscie.Identyczne objawy jakie kolega Felix opisał właśnie występują u mnie.Jest to bardzo denerwujące,auto naprawdę idzie ładnie jak deptam ostro,ale jak chcę oszczędnie jezdzic to męczarnia straszna.Do delikatnej jazdy jeszcze jest Altea,ale seata trzeba się pozbyc i długi po spłacac za Audi.

przez **toka** » 17 sierpnia 2010, 08:45

Ja mam dokładnie ten sam problem w Altei 1.9 TDI z 2006 roku.. Od nowości był wgrany program w ASO w Bielsku, padła turbina, sprzęgło z dwumasem wymieniane, ale szarpania nie było, dopiero zaczęło się jakieś 4 miesiące temu, wkurzyłem się tym wszystkim i pojechałem na wgranie nowego programu do Daniela z TTC, jest teraz bezpieczniej zrobiony i dopieszczony ( tamten był hardcorowy program) ale co dziwne, szarpanie nie ustało... Błedów żadnych niema, tzn. zawsze jak jadę np. do serwisu z tym problemem i jadą na jazde próbną z podłączonym kompem, to nigdy ta usterka nie występuje....
Rozwiązał już ktoś ten problem?

przez **ktry** » 17 sierpnia 2010, 22:59

Także w swojej A3 już mam zrobionego moda.Niestety szarpanie nie przeszło.Nawet miałem wgrywany nowy program inny i też nic nie pomogł.Jest to wina jakiegoś osprzętu.Umówiłem się na sobotę na wymianę koła dwumasowego i przy okazji ma wyciągnąc turbinę.Mechanik podejrzewa przycinającą się turbinę,lub zmienną geometrie w niej.Mam wrażenie że nawet po modzie bardziej szarpie.To jest jakaś typowa wada BLSów.Oby to była brudna turbina. Toka po jakim przebiegu padła ci turbina i koło i czy to też bls.

przez **toka** » 18 sierpnia 2010, 11:31

ktry napisał(a):Toka po jakim przebiegu padła ci turbina i koło i czy to też bls.

Turbina padła po 45 tys, ale nie była traktowana tak jak przystało, czyt. odrazu bootowanie na zimnym silniku i gaszenie silnika bez czekania... Później już jeżdżone tak jak być powinno, ale dwumas poszedło do wymiany wraz ze sprzęgłem przy 65 tys, ale co jest najlepsze, występują co jakiś czas stuki na postoju, po wciśnięciu sprzęgła znikają więc raczej napewno dwumas.... Na szczęście gwarancja jest do września 2011 r. to będą wymieniać. Chyba standardowe BXE ale nie jestem pewien a niemam narazi możliwości zobaczyć

przez **ktry** » 18 sierpnia 2010, 21:46

No to turbo szybko padło.Ja w swojej byłej Altei koło zmieniłem przy 160 tys.Założyłem cały komplet z tarczą i dociskiem sachsa ,wcześniej było luka dlatego poszedł cały komplet i po przejechaniu ok.25 tys.już niekiedy było słychac.Dlatego do Audi wkładam luka zobaczę ile wytrzyma.Dodam że miałem w altei moda,ale raczej jazda delikatna.Moc tylko do wyprzedzania,lub w razie potrzeby jak trza było depnąc.

przez **radmat** » 19 sierpnia 2010, 16:53

Witam wszystkich
Mam pytanko, czy wymiany sprzęgła robiliście w serwisie czy poza nim. Gdzie można kupić taki komplet Leon 1.9 BXE (widziełem na allegro zestawy sachs-a za około 1500 zł a to prawie 800 zł taniej niż w sklepach w których się pytałem, czy spotkaliście się z podróbami sachs-a), mam przejechane dopiero 38000 a już duże problemy z ruszaniem. Nie mogę ruszyć delikatnie tylko muże dodawać dosyć dużo gazu w przeciwnym wypadku szarpie i puta. Jeżeli samochód stoi pod górkę to jeszcze większy problem z ruszeniem. Dodam że podczas jazdy nie ma żadnych problemów, tylko podczas ruszania. Byłem u mechanika i stwierdził że dwumas. Co o tym sądzicie ?

przez **SlawekGD** » 20 sierpnia 2010, 13:30

ja mialem podobny objaw przy ruszaniu. Jak dawalem malo gazu to szarpal szczegolnie na zimnym silniku. Przebieg 25tys w serwisie stwierdzili ze to wysprzeglik ale po zdjeciu skrzyni wymienili dwumas i sprzeglo z cala reszta.

przez **boss_dogg** » 20 września 2010, 14:13

Ciekawy temat.

U mnie w Octavce 1.9 BXE też szarpie i po wymienie łożyska oporowego, tarczy sprzegła i docisku (bez dwumasu) szarpanie nie ustało. Czasem szarpie a czasem nie. Może rzeczywiście to wina softu.

Turbine wymienialem na gwarancji przy okolo 60.000 bo miała źle wyważone łopatki i gwizdała. Szarpanie nie ustało.

przez **SlawekGD** » 20 września 2010, 15:51

U mnie szarpanie ustało więc może była to wina między innymi dwumasu.

przez **ktry** » 20 września 2010, 22:11

Tracę już cierpliwośc do tego Blsa .Właśnie jestem po wymianie pompek.Tydzień przed czyściłem turbinę,zmieniłem filtr paliwa,przepływkę,zaworek,filtr powietrza.Dwumas także,ale to były inne objawy,które ustały.Szarpac dalej szarpie szczególnie odczuwa się na dwójce.Co się jeszcze poprawiło po czyszczeniu turbiny to ten dziwny dzwięk tarcia w momencie szarpania znikł i zyskał na mocy wyrażnie odczuwalne.Miałem trochę tych silników na pompowtryskach .Włącznie z 1,4 TDI w Ibizie,ale takich jaj to jeszcze nie było.Naj gorsze że nikt nie wie co jest przyczyną tego.

przez **Noru** » 28 listopada 2010, 11:07

Panowie...

-jak stuka na postoju i cichnie po wciśnięciu sprzęgła to na bank koło dwumasowe...ja polecam wymieniać całe zestawy i wkładać LUKa koszt wymiany ok 2200zł

-jak jadąc na 5 biegu przy minimalnych obrotach wciśniemy pedał w podłoge i przy ok 2000-2300obr zacznie nam szarpać to też dwumas...czyność j.w.

-jak szapie przy delikatnym przyspieszaniu w przedziale 1900-2300obr to opisywany wyżej bład mapy wtrysku (oprogramowania komputera silnika) przeważnie fabryczny no chyba że ktoś go nieumiejętnie modyfikował...niestety wgranie oryginalnego softu ok 600zł bądź dobra modyfikacja istniejącego oczywiście z podniesieniem parametrów ok 1500zł.

-charakterystyczny dźwiek karetki przy delikatnym dodawaniu i ujmowaniu gazu to niestety urok tych silników...oczywiście w granicach rozsądku bo jeżeli jest on naprawde niepokojaco głośny i do tego pojawiaja sie jakieś odglosy tarcia itp to niestety Panowie turbina nam się kończy...koszt zregenerowanej turbiny na wymiane za nową ok 700zł + wymiana.

-nadmierne dymienie przy ostrym wciskaniu...jeżeli mamy seryjny soft to normalne nie jest i wtedy badamy dawki na wtryskach i ew korekty wtrysków czy ktoryś nie leje, może dostawac za dużo paliwa a za mało powietrza i w skutek niedopalania mieszanki powstaje nadmiar czarnego dymu

, może też puszczać turbina olej w uklad wydechowy; Natomiast jeżeli mapa wtrysku była modyfikowana i była podnoszona moc to wtedy dymienie przy wciskaniu pedału w podłoge jest normalne gdyż silnik dostaje wiecej paliwa i nie zawsze (w zalezności od zaawansowania modyfikacji mechanicznych silnika) wyrabia się z jego spalaniem stąd puszanie czarnej zasłony dymnej na zostawianego z tyłu przeciwnika na światłach

Podsumowując...nowe TDI to dziwne silniki, kapryśne i nie do końca dopracowane...taki przerost formy nad treścią, coprawda dużo można z nimi zrobić i dużo porawić ale bywają zawodne...zwłaszcza 3 elementy: koło dwumasowe, turbo i pompowtryski

No opisałem sie jak osioł ale może to komuś rozjaśni co tak naprawde dzieje się z jego autem i co można z tym zrobić

...i Panowie złota rada, zanim czaczniecie coś wymieniać to najpierw udajcie sie do kumatego gościa na kompleksową diagnostyke VCDSem !

przez **Miro** » 28 listopada 2010, 12:03

Ja mam BLS-a z DPF i żadnego szarpania nie stwierdzam. Dwumas się odzywał więc założyłem jednomas i mam spokój na wieki wieków.

przez **Noru** » 29 listopada 2010, 18:55

W Leonie nie da się wsadzić jednomasowego koła...niestety.

przez **Miro** » 29 listopada 2010, 21:28

A to dlaczego? Skoro masz BXE i skrzynie 5 biegową to musi podejść.

przez **KriSSo** » 29 listopada 2010, 23:11

Oczywiście, że musi i w dodatku wchodzi

.
Dla przykładu na forum A3 albo na forum Golfa V

Reklama