Jakie alufelgi do Leona 5F ?

Reklama

przez **raflo83** » 17 lutego 2015, 14:48

Zaleta Artec dodatkowo jest et45 vs. Et50 w borbet. Na samym początku chciałem kupić borbet, bo przypominają te felgi z pakietu performance. Teraz temat jest otwarty, bo Artec są na czele :-D

tyle ze nie znalazłem żadnej fotki na samochodzie z tymi felgami żeby zobaczyć jak to wyglada. Vermilion jest o 250 pln droższy za sztukę...

Reklama

przez **mstokowy** » 17 lutego 2015, 20:25

Na tych wizualizacjach wg. mnie najlepiej wygląda Borbet, co nie zmienia faktu że w "realu" te inne mogą wyglądać dużo ciekawiej. Niestety te "tanie" VT z portali z alufelgami jest do niczego... Zawsze mi się Assetto Gara podobały.
A co powiesz na te ?
SPARCO PRO CORSA
I jeszcze takie cudo

OZ RACING ITALIA 150

przez **raflo83** » 17 lutego 2015, 20:53

mstokowy napisał(a):A co powiesz na te ? SPARCO PRO CORSA - MATT DARK TITANIUM

ciekawy wzór, tylko mam wrażenie, że matowy kolor się gdzieś "zgubi" I za bardzo się zleje z oponą. Ale też godna uwagi opcja.

przez **ChomikLeon5fFR** » 3 marca 2015, 16:03

Witam, troche poza tematem ale jestem tu nowy i nie wiem gdzie powinienem zadać to pytanie. A wiec do rzeczy. Posiadam Leona 5f FR z 17" felgami, które pragne wymienic na 19" dokładnie te http://olx.pl/i2/oferta/felgi-seat-leon ... FRsj.html#. Pytanie brzmi czy te felgi bedą pasować do mojego Leona 5f ? Z góry dziękuje i pozdrawiam

przez **RageMan** » 4 marca 2015, 19:06

Polecam - Momo Reds Black Knight:

Obrazek

Przy Alor Blue wyglądają nieziemsko.

przez **Marcin_1p** » 4 marca 2015, 19:47

ChomikLeon5fFR napisał(a):Witam, troche poza tematem ale jestem tu nowy i nie wiem gdzie powinienem zadać to pytanie. A wiec do rzeczy. Posiadam Leona 5f FR z 17" felgami, które pragne wymienic na 19" dokładnie te http://olx.pl/i2/oferta/felgi-seat-leon ... FRsj.html#. Pytanie brzmi czy te felgi bedą pasować do mojego Leona 5f ? Z góry dziękuje i pozdrawiam

To zależy co masz na myśli pytając czy będą pasować...
Jeśli chodzi o to czy wejdą, nie będą wystawać czy obcierać to tak...
No chyba, że chodzi o to czy będzie dobrze wyglądać. A to już rzecz gustu...

przez **ChomikLeon5fFR** » 5 marca 2015, 20:00

Ok, chodziło mi własnie czy wejdą i nie bedą obcierać. Dziekuje za pomocną odpowiedz. Pozdrawiam

przez **rossi** » 6 marca 2015, 16:04

Panowie może mi ktoś pomoc kto ogarnia te wszystkie ET i rozmiary felg do Leona 5F :-D

ponieważ sezon letni za pasem to rozglądam się za felgami....teraz mam koła fabryczne czyli 17x7,5 ET51 na oponie 225/45, wydają mi się nieco schowane w nadkole.
Czy felgi 17x8 ET35 będą również pasować ? Nie będzie taki zestaw bardzo wystawać poza obrys błotnika?

przez **Marcin_1p** » 6 marca 2015, 16:28

rossi napisał(a):Czy felgi 17x8 ET35 będą również pasować ? Nie będzie taki zestaw bardzo wystawać poza obrys błotnika?

Tył ok, przód może obcierać przy dobiciu amora...

przez **rossi** » 6 marca 2015, 16:38

Marcin_1p napisał(a):
rossi napisał(a):Czy felgi 17x8 ET35 będą również pasować ? Nie będzie taki zestaw bardzo wystawać poza obrys błotnika?

Tył ok, przód może obcierać przy dobiciu amora...

To lipa bo drugi dostępny rozmiar tej felgi to 17x7 ET 48 czyli mi się felga jeszcze bardziej schowa w nadkole niż teraz :-(

przez **raflo83** » 26 marca 2015, 15:29

po długich poszukiwaniach padł wybór na Cades bern black accent 18x8 ET42. Poniżej fotka, jak się prezentują na białym aucie (Golf)
http://www.fowkesauto.com/portfolio/vol ... ern-accent

przez **ba_rzek** » 15 kwietnia 2015, 18:06

Czy do cupry 5F da się złożyć felgi 17, chodzi mi konkretnie o OZ MSW 24? Gdzieś na nacie widziałem zdjęcie cupry na felgach od wersji Fr.

przez **Pelikson** » 15 kwietnia 2015, 19:04

17" wchodzi na ścisk, między zaciskiem a felga nawet palca nie włożysz. Dodatkowo felga musi mieć odpowiednio wyprofilowane 'ramiona' żeby o jarzma nie obcierały.

przez **Cobra_o7o** » 15 kwietnia 2015, 19:12

RageMan napisał(a):Polecam - Momo Reds Black Knight

Bardzo podobne do oryginalnych z Cupry 5F więc podobnie jak oryginalne - bardzo ładne i pasują do 5F

rossi napisał(a): Nie będzie taki zestaw bardzo wystawać poza obrys błotnika?

Tu masz uniwersalny wzór na ilość mm, o którą przesunie się boczna krawędź koła w przypadku zmiany rozmiaru felgi w stosunku do oryginału:
(((szerokość nowej felgi*25)/2)-ET nowej felgi)-(((szerokość fabrycznej felgi*25)/2)-ET fabrycznej felgi)
Mogło być mniej nawiasów ale chyba byłoby mniej czytelne.

przez **Pelikson** » 15 kwietnia 2015, 19:40

http://www.felgi.pl/narzedzia-do-felg/k ... r-et-felgi

Ustawiasz starą felgę, nową i wychodzi wszystko ;-)

przez **ba_rzek** » 15 kwietnia 2015, 20:03

No nic myślałem, że na zimę wezmę 17, w takim razie zostanę jednak przy 18. Jeszcze tylko małe pytanie te OZ przy szerokości 8 cali i et 48, chyba będą pasować, widziałem że do cupry koledzy wsadzają nawet felgi o niższym et? Coś mi ten kalkulator nie działa.

-- 15 kwietnia 2015, 20:03 --

Ze wzoru wychodzi, że będą wystawać więcej o 9,25mm, czyli powinno działać

przez **raflo83** » 15 kwietnia 2015, 20:11

ja mam 225/40/18; felga 18x8 ET42 i w Cuprze mi jeszcze ani razu nie otarło. ET48 spokojnie wejdzie.

przez **mstokowy** » 15 kwietnia 2015, 20:25

Ten mój OZ to 19" ale też 8" i ET48 i wszystko pasowało bez najmniejszego problemu. Sprawdzałem tym samym kalkulatorem który podesłał Pelikson

przez **Pelikson** » 15 kwietnia 2015, 20:28

U mnie siedzi 19" o szerokości 8.5" ET45 i gdyby nie kształt ramion to by też pasowało bez dystansów.
Niestety musiałem dorzucić 5mm dystansu i jest na krawędzi :mrgreen:

przez **ba_rzek** » 15 kwietnia 2015, 21:22

Ok dzienks za info :-D

przez **szeftig** » 21 kwietnia 2015, 17:23

Proszę o opinie. Co myślicie nt. tego wzoru w Leonie ? nie patrzcie na to że koza bo obniżyłbym na sprężynach, ale chodzi o sam wzór. Miałem okazje wrzucić od kumpla bezpośrednio i chcę poznać wasze zdanie, bo wzór nie należy do najświeższych :-P

z A8 tylko nie wiem czy jeszcze D2 czy już D3 ale z 10 lat już jest na rynku ; P

Obrazek

-- 21 kwietnia 2015, 17:19 --

oprócz tego myślałem nad takmi Obrazek

lub takimi
Obrazek

przez **raflo83** » 21 kwietnia 2015, 17:25

Mnie sie bardzo podobają te z fotosika,nie ważne, czy wzór nowy, czy stary, ważne ze pasują. Te ostatnie tez by bardzo dobrze leżały. Sam nie wiem, które bym wybrał.

przez **szeftig** » 21 kwietnia 2015, 18:00

Gdyby zostaly te co są na aucie to pomalowałbym na pewno w graffit :-D

-- 21 kwietnia 2015, 18:00 --

Obrazek

Tutaj masz okazje zobaczyć wzór nr 2 na aucie

przez **mstokowy** » 21 kwietnia 2015, 19:11

Ja bym wziął te co na aucie i ew. przemalował jak napisał szeftig - ale i bez malowania fajnie wygląda

przez **Ocelot** » 11 maja 2015, 17:16

Na przełomie marca i kwietnia odebrałem swojego Leona 5F FR na fabrycznych 17" i letnich oponach Pirelli.

Dane z katalogu:
Felgi: 7.5J×17 ET51
Opony: 225/45 R17 91W

W najbliższym czasie wyjeżdżam za granicę na kilka miesięcy i myślę, czy teraz już może nie kupić felg i opon na zimę.
Jestem totalnym laikiem w tym temacie.
I teraz kilka pytań:
1) Czy są jakieś ładne, czarne felgi 17" o takich parametrach, by weszły na nie opony letnie, które już posiadam? Wtedy na obecne oryginalne felgi założyłbym opony zimówki.
2) Gdyby ciężko było o felgi o takich samych parametrach jak te oryginalne, to na co powinienem zwrócić uwagę szukając innych? Które parametry bezwzględnie muszą się zgadzać, a które niekoniecznie?
3) Załóżmy scenariusz, że kupię tylko opony zimowe na obecne felgi, a za rok kupiłbym felgi 18" i nowe opony na lato. Czy generalnie da radę sprzedać używane letnie opony oryginalne, które dostałem fabrycznie? W sensie, czy na takie opony mało jeżdżone mające pół roku w ogóle znajdują się klienci?

Pozdrawiam,
z góry dzięki za odpowiedzi. :wink:

przez **Pelikson** » 11 maja 2015, 19:35

2. O ile rozmiar felgi 17" musi się zgrywać, reszta generalnie może odbiegać od oryginału. Szerokość felgi 7.5 cala możesz jeśli nie znajdziesz takiej samej dać 8 spokojnie i opona 225 będzie ładnie leżała. ET również może odbiegać od oryginału, podejrzewam że nawet znacznie bo nie będziesz miał takiego problemu jak ja w Cuprze gdzie gwoździem programu jest kształt ramion przy innym ET - obcieranie o jarzma zacisków.
Generalnie najlepiej byłoby po prostu przymierzyć samą felgę na aucie czy nie obciera o jarzma, szerokością felgi bym się nie przejmował.
Ewentualnie możesz posłużyć się tym kalkulatorem i zaobrazować sobie cała sytuacje

http://www.felgi.pl/narzedzia-do-felg/k ... r-et-felgi

3. Oczywiście, że tak

Bardzo dużo osób szuka opon np. nowych ale z rocznika niżej czyli leżakowanych w bardzo dobrej cenie, lub lekko używanych. Wszystko zależy od ceny jaką zawołasz.

przez **raflo83** » 11 maja 2015, 20:25

Ocelot dla 17 cali szerokość felgi 7.5 lub 8 z ET w granicach 42-51. Czy niższe ET da radę, to nie potwierdzę, ale sam mam ET42 dla 8 cali i jest idealnie. Im mniejsze będziesz miał ET, tym bardziej koło będzie wystawało na zewnątrz. Dla ET 42 i szerokości 8 cali koło dalej chowa się w nadkola z zapasem. Wejdź na np felgi.pl i szukaj po średnicy i rozstawie 5x112. Masz tam nawet filtr, że możesz czarne wybrać itd itp.

przez **Ocelot** » 12 maja 2015, 10:24

Dziekuję bardzo za odpowiedzi, temat powoli zaczyna mi się rozjaśniać. :-)

Czyli rozumiem, że na przykład takie Borbetsy BS5 dark:
http://www.felgi.pl/zdjecie-felgi-alumi ... /10044/0/4
powinny pasować niemalże idealnie przy parametrach:
Rozmiar 7,50x17 Rozstaw śrub 5x112.00 Odsadzenie ET 50,00 Otwór centralny 72,50

Potrzebny będzie tylko pierścień centrujący (których pełno na alledrogo) zgadza się?

Kolejna kwestia: załóżmy, że takie Borbetsy założyłbym na przyszły sezon letni z moim oryginalnymi letnimi oponami. Jakie opony zimówki jeśli chodzi o parametry mogę kupić, tak by pasowały na obecną oryginalną felgę FR 17"? Czy te opony muszą mieć identyczną charakterystykę jak letnie tzn. 225/45 R17 91W? Czy da radę na taką felgę np. założyć oponę o innej szerokości czy profilu czy nie ma takiej opcji? Co oznacza 91W?

przez **Marcin_1p** » 12 maja 2015, 10:52

Ocelot napisał(a):Kolejna kwestia: załóżmy, że takie Borbetsy założyłbym na przyszły sezon letni z moim oryginalnymi letnimi oponami. Jakie opony zimówki jeśli chodzi o parametry mogę kupić, tak by pasowały na obecną oryginalną felgę FR 17"? Czy te opony muszą mieć identyczną charakterystykę jak letnie tzn. 225/45 R17 91W? Czy da radę na taką felgę np. założyć oponę o innej szerokości czy profilu czy nie ma takiej opcji? Co oznacza 91W?

To jest dedykowany rozmiar do parametrów tej felgi i tutaj nic bym nie kombinował. Możesz założyć na tę felgę oponę węższą i innym profilu ale czy jest sens... 91W to indeks prędkości, który generalnie nie powinien być niższy bo w razie jakiegoś dzwona ubezpieczyciel może się wypiąć na Ciebie.

przez **Ocelot** » 12 maja 2015, 12:15

Marcin_1p napisał(a):
Ocelot napisał(a):Kolejna kwestia: załóżmy, że takie Borbetsy założyłbym na przyszły sezon letni z moim oryginalnymi letnimi oponami. Jakie opony zimówki jeśli chodzi o parametry mogę kupić, tak by pasowały na obecną oryginalną felgę FR 17"? Czy te opony muszą mieć identyczną charakterystykę jak letnie tzn. 225/45 R17 91W? Czy da radę na taką felgę np. założyć oponę o innej szerokości czy profilu czy nie ma takiej opcji? Co oznacza 91W?

To jest dedykowany rozmiar do parametrów tej felgi i tutaj nic bym nie kombinował. Możesz założyć na tę felgę oponę węższą i innym profilu ale czy jest sens... 91W to indeks prędkości, który generalnie nie powinien być niższy bo w razie jakiegoś dzwona ubezpieczyciel może się wypiąć na Ciebie.

Ok Rozumiem, tak tylko z ciekawości zapytałem. :-)

W takim razie indeks prędkości musi być minimum W, a nośności minimum 91. Rozumiem, że gdyby te wartości były wyższe to będzie tylko lepiej?

Nie będzie ciężko dostać opon zimowych o indeksie prędkości W?

przez **raflo83** » 12 maja 2015, 13:22

Borbet bs5 świetny wybór do białego. Były moim faworytem długi czas, ale ostatecznie padło na inne.

przez **Pelikson** » 12 maja 2015, 16:53

Ocelot napisał(a):Dziekuję bardzo za odpowiedzi, temat powoli zaczyna mi się rozjaśniać.

Czyli rozumiem, że na przykład takie Borbetsy BS5 dark:
http://www.felgi.pl/zdjecie-felgi-alumi ... /10044/0/4
powinny pasować niemalże idealnie przy parametrach:
Rozmiar 7,50x17 Rozstaw śrub 5x112.00 Odsadzenie ET 50,00 Otwór centralny 72,50

Potrzebny będzie tylko pierścień centrujący (których pełno na alledrogo) zgadza się?

Kolejna kwestia: załóżmy, że takie Borbetsy założyłbym na przyszły sezon letni z moim oryginalnymi letnimi oponami. Jakie opony zimówki jeśli chodzi o parametry mogę kupić, tak by pasowały na obecną oryginalną felgę FR 17"? Czy te opony muszą mieć identyczną charakterystykę jak letnie tzn. 225/45 R17 91W? Czy da radę na taką felgę np. założyć oponę o innej szerokości czy profilu czy nie ma takiej opcji? Co oznacza 91W?

Tak wystarczy Ci sam pierścień centrujący na 57.1mm

Dokładnie im wyższy indeks prędkości tym lepiej, ale odpowiedz sobie na pytanie czy w zimę będziesz jeździł 200+?
Nie szukałbym z wyższym indeksem, tylko takie same jak ori letnie i wio

przez **Ocelot** » 12 maja 2015, 18:56

Oki. Jednak korzystając z wyszukiwarki na http://www.opony.com.pl nie znajdziemy żadnych zimówek o parametrach 225/45 R17 z indeksem W (270), a jedynie V (240) i H (210). Podejrzewam, że zejście z indeksem prędkości o jeden do V nie spowoduje żadnych problemów, nawet z ubezpieczycielem w razie jakiegoś incydentu. :-)

Dziękuję bardzo wszystkim za odpowiedzi, temat opon i felg stał się dla mnie jasny. :-)

przez **SmykuSmyk** » 16 sierpnia 2015, 20:07

Chciabym założyć do Leona III Style felgi 18" z Xperience.

Oryginalnie 18" powinny być 7.5Jx18 ET51 z oponami 225/40r18
W Xperience many felgi 7.5Jx18 ET45 z oponami 225/45r18

Czyli rozumiem, że felgi z Xperience będą wysunięte 6mm bardziej na zewnątrz samochodu? Do tego koło zwiększy średnice o 22,5mm, czyli 11,25mm na promieniu - nie będzie nigdzie obcierać?

Jak to się może mieć do ewentualnej zmiany sprężyn -35mm z przodu i -30mm z tyłu?

przez **szeftig** » 17 sierpnia 2015, 10:09

Tak dobrze rozumiesz ; )) Wydaje mi się, że po obniżeniu nie powinno nic obcierać. Obniżyłem swojego leona i miałem 19" 235/35 założone, ale nie było czasu zeby sie przejechać.. A opona jeszcze nie kryła się w nadkolu wiec wyglądało to dobrze

przez **SmykuSmyk** » 17 sierpnia 2015, 13:27

O ile obniżyłeś FR?
Bo fabrycznie jest chyba niżej o 20mm od Style.

U Ciebie średnica koła to 647,1mm, u mnie z kołami od Xperience było by 659,7mm, czyli na promieniu więcej o 6,3mm.

przez **szeftig** » 18 sierpnia 2015, 08:29

fabrycznie jest obniżony o 15mm + do tego sprężyny z Eibacha -35mm.
Czy ja wiem czy tak strikte matematycznie można do tego podejść o.O Jak przyłożyłem fabryczne koło 17" z oponą o profilu 45 do tej 19" z oponą o profilu 35 to uwierz mi że różnica w średnicy nie była tak duża jak mogłoby się to wydawać po cyfrach. Najlepszym rozwiązaniem byłoby gdybyś przymierzył pierwszą lepszą 18" z gumą o tych samych parametrach i sie przejechał ; )) przymierzałem się do kupna 19" dlatego wylądowały na moim samochodzie fele od kolegi i potestowałem jak sie sprawuje taki rozmiar ; ) btw kilka postów wyżej fotki auta i tych felg ale to na seryjnym zawieszeniu jeszcze ; )

przez **Bart_orange** » 10 października 2015, 15:31

Witam. Panowie jakie najmniejsze kółko styknie do cupry 280km, gdyż zbliża sie zima i trzeba by coś ogarnąć ?

przez **raflo83** » 10 października 2015, 16:33

Bart_orange napisał(a):Witam. Panowie jakie najmniejsze kółko styknie do cupry 280km, gdyż zbliża sie zima i trzeba by coś ogarnąć ?

nie ma jednoznacznej odpowiedzi na to pytanie, tak więc to zależy. Jeśli chodzi o 17 cali, to jest to teoretyczne minimum, ale nie każda felga 17 cali wejdzie. Zależy od kształtu ramion i osadzenia ET. Im ramiona są bardziej wklęsłe tym większe ryzyko, że będą ocierać o zacisk. Kolega Pelikson miał nawet problem z felgą 19 cali z powodu kształtu ramion.

przez **Bart_orange** » 10 października 2015, 21:14

Generalnie na zimę myślałem o stali, wiec jak ze stala, podejdzie? Chyba ze ktos ma Alu na sprzedaż które bd pasowaly, to może przytule

przez **Wojtaz666** » 11 października 2015, 09:33

Pany, planuję na wiosnę zakup felg 18 do swojego FR, jak myślicie? Czy ten wzór będzie pasować? Ogólnie podoba mi się w nim układ ramion, gorzej z tym paskiem czerwonym...
Obrazek

przez **Pelikson** » 11 października 2015, 11:42

Do FR'ki jest większe pole do popisu bo nie ma tak dużych jarzm i zacisków jak w Cuprze, więc ukształtowanie nie ma takiego znaczenia :-)

przez **Pik** » 11 października 2015, 12:24

Generalnie na zimę myślałem o stali

Stalówki w Cuprze uważam za totalne nieporozumienie... Nawet zimą. Poszukaj jakiś budżetowych alu, albo wyprzedaży np http://alucenter.eu/pl/p/083-MB-FELGI-18-5x112-SKODA-OCTAVIA-II-III-VW-PASSAT/36968 . W cenie ok 2k pln można znaleźć już całkiem fajne felgi 18".

Jeśli chodzi o 17 cali, to jest to teoretyczne minimum

Przeglądając konfiguratory łatwo zauważyć, że do Cupry nawet nie wszystkie 18"ki pasują...

Pany, planuję na wiosnę zakup felg 18 do swojego FR, jak myślicie? Czy ten wzór będzie pasować? Ogólnie podoba mi się w nim układ ramion, gorzej z tym paskiem czerwonym...

Ja akurat szukam czarnych z czerwonym rantem, ale te Ronale R45 MCR które pokazujesz (o ile się nie myle) mają za małe ET (35). Nie wiem jaki masz budżet, ale w podobnym wzorze, bez czerwonego ranta, można kupić np Sparco Assetto Gara Black.

przez **Wojtaz666** » 11 października 2015, 17:31

No nic, muszę po prostu znaleźć dobre fele i je przymierzyć, teraz po obniżeniu chowają mi się w nadkolu, dlatego od nowej oczekuję aby była równiutko z nadkolem. Strasznie podobają mi się Japan Racing JR3 w kolorze czarnym - drożyzna, ale może uda mi się coś znaleźć na rynku wtórnym.

przez **szeftig** » 11 października 2015, 18:18

Pelikson napisał(a):Do FR'ki jest większe pole do popisu bo nie ma tak dużych jarzm i zacisków

No i duże koło + mały zacisk nie wygląda za dobrze : / wg mnie lepiej prezentują się wzory której bardziej maskują zacisk

ale to kwestia gustu

Pik napisał(a):Stalówki w Cuprze uważam za totalne nieporozumienie...

a felgi strukturalne ? 1 na 20 zorientuje się że to "aludekiel" a nie alu ; )) po co przepłacać na zime ? Lepiej na lato kupić konkretne koło

przez **mstokowy** » 11 października 2015, 20:21

szeftig napisał(a):
Pik napisał(a):Stalówki w Cuprze uważam za totalne nieporozumienie...

a felgi strukturalne ? 1 na 20 zorientuje się że to "aludekiel" a nie alu ; )) po co przepłacać na zime ? Lepiej na lato kupić konkretne koło

Po co przepłacać za Cuprę ? 1.4 też się przemieścisz z punktu A do B

przez **Bart_orange** » 11 października 2015, 21:19

[urlhttp://allegro.pl/vw-passat-golf-audi-a4-a6-i5707983711.html][/url]

Czy te auluski podejdą do cupry 280 km ?

przez **Pik** » 11 października 2015, 23:33

po co przepłacać na zime ? Lepiej na lato kupić konkretne koło

No właśnie! Nie lepiej na zimę przeznaczyć fabryczne alusy, a na lato kupić coś naprawdę porządnego i markowego zamiast szemranego szrotu z olx lub allegro?

przez **Bart_orange** » 12 października 2015, 13:14

W moim przypadku to szkoda fabrycznych alu, ba mam pakiet orange

przez **szeftig** » 12 października 2015, 14:05

mstokowy napisał(a):Po co przepłacać za Cuprę ? 1.4 też się przemieścisz z punktu A do B

nienajlepsze porównanie, ale ok

stać Cie na konia to stać Cię na owies :shock:

Polecam Ci na zimę schmidt'y, albo cos z bentleya + jakaś oponka na 35 profilu :brawo:

ehh

Reklama

Reklama

Kto przegląda forum