Spryskiwacze przedniej szyby - mgiełki

Reklama

przez **dudek_jd** » 8 stycznia 2020, 13:58

ale teraz mówisz o mgiełkach czy tych strumieniowych? To jest kwestia ustawienia i wszystko zależy jak jeździsz bo pamiętaj że jadąc masz pęd powietrza. Jak ustawisz je tak żeby w trakcie jazdy (prędkości powiedzmy 90 czy 120) dobrze pryskały na szybę to na postoju będzie psikało za wysoko, jak ustawisz żeby na postoju dobrze psikały to w trakcie jazdy będą pryskały za nisko i zmoczą tylko dolną część szyby.

Reklama

przez **exxxile** » 8 stycznia 2020, 16:41

Miałem na myśli strumieniowe spryskiwacze. Ale masz rację, ja z przyzwyczajenia jakoś psikałem głównie na postoju, a i w czasie jazdy to jednak na co dzień miasto i używane spryskiwacze raczej przy niskich prędkościach (gdzie też one mi moczą pół samochodu, a dół szyby zostaje upaćkany). Muszę poeksperymentować przy większych prędkościach i ewentualnie skorygować ustawienie.

przez **Podkopnik** » 9 stycznia 2020, 12:39

myszazwc napisał(a):Wszystko się da

Nabijasz sobie posty czy rzeczywiście masz doświadczenie z montażu takich sprysków do 1m?? Jeżeli to drugie to byłboy fajnie gdybyś się podzielił informacjami jakie spryskiwacze pasują itp.

przez **myszazwc** » 9 stycznia 2020, 15:42

Osobiście mam takie https://allegro.pl/oferta/skoda-octavia ... e=facebook i moim zdaniem podgrzewane są zbędne, podgrzewane wyglądają identycznie tylko mają kabelki,do montażu owych potrzeba nóż do tapet i minimalnie podciąć otwory i śmiga
1 wygląda mniej więcej tak fabryczny otwór,wycinamy to na zielono i mamy gotowy otwór na dysze mgiełki 2 Obrazek

przez **Podkopnik** » 10 stycznia 2020, 13:42

Dzięki

One maja regulację żeby ustawić jak mają pryskać???

przez **myszazwc** » 10 stycznia 2020, 15:04

Ma góra, dół ale u mnie jest na dole i jest ok, tylko trzeba ściągnąć podszybie i troszkę wężyki skrócić i parę sztuk trytytek do ściśnięcia kolanek gumowych

przez **poli_x** » 8 lutego 2020, 20:36

Suraaaj napisał(a):https://www.youtube.com/watch?v=nfZ_B-HEbZg
https://www.youtube.com/watch?v=KXiqfjser5s
https://pl.aliexpress.com/item/2x-OEM-for-VW-Jetta-Passat-B7-Bettle-Eos-Golf-6-MK6-Tiguan-Skoda-Windshield-Washer/32818044133.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.543f5c0fGDaCMg

hej hej, Dziś dotarły do mnie mgiełki z ali. Przekładka 5 minut, wszystko spasowane bardzo dobrze, wchodzi z wyczuwalnym oporem. Róznica względem fabrycznych kosmiczna. Pokrywają całą szybę. Przy 120 działają poprawnie. Porównując z audi bo z takimi miałem styczność niewiele odstają, ale w tej cenie poniżej 50 zł daje mega okejke. Polecam

Nie polecam, nawet po wyregulowaniu na max do góry i tak walą wiązką w ramie spryskując w zasadzie tylko dół szyby, kasa wyrzucona w błoto.

przez **leshnikov** » 29 lutego 2020, 20:31

Dzięki za pomysł na ulepszenie Leona! W poprzednim aucie 4L płynu wystarczały mi na 3-4 miesiące. W Leonie na miesiąc :-D

Kupiłem w ASO Audi:
1 x 4G8955987A - podgrzewana dysza lewa
1 x 4G8955988A - podgrzewana dysza prawa

W sumie 130 zł brutto.

Spryski założone na swoje miejsca (lewy i prawy) zostawiały środek szyby lekko suchy i trochę dawały na boki samochodu. Zamienione miejscami dają większość płynu idealnie na środek szyby i TROCHĘ na boki szyby. Jedno psiknięcie i szyba umyta.

Regulacja też super działa, przy fabrycznych spryskach zużyłem bańkę płynu zanim do czegoś doszedłem (a i tak było słabo).

Teraz jeszcze muszę ustawić rzadsze mycie reflektorów. Często myję auto, więc spryskiwanie świateł raz na 10 spryskań szyby spokojnie wystarczy.

przez **michu87** » 13 kwietnia 2020, 17:23

leshnikov napisał(a):Kupiłem w ASO Audi:
1 x 4G8955987A - podgrzewana dysza lewa
1 x 4G8955988A - podgrzewana dysza prawa

W sumie 130 zł brutto.

Spryski założone na swoje miejsca (lewy i prawy) zostawiały środek szyby lekko suchy i trochę dawały na boki samochodu. Zamienione miejscami dają większość płynu idealnie na środek szyby i TROCHĘ na boki szyby. Jedno psiknięcie i szyba umyta.

Zrobiłem dokładnie tam samo.
Bardzo dobry deal. Jestem zadowolony z efektu.
Ktoś chce kupić oryginalne dysze do Leona? Użyte około 5x :mrgreen:

przez **fulbi** » 13 kwietnia 2020, 19:13

Ja założyłem te z A7 i na przeglądzie mi je wyregulowali, bo niby źle pryskały i to za darmo, cud!

przez **pajda_SM** » 2 listopada 2020, 16:25

ja również zainwestowałem w spryski z a7

Dokładał ktoś instalacje do podgrzania sprysków ?
https://allegro.pl/oferta/vw-golf-7-5g- ... 8532687682

przez **Tomektr** » 2 listopada 2020, 19:22

pajda_SM, 226zl za dwie wtyczki i dwa przewody

jeden przewód do masy a drugi do getwaya pod kierownicę. Dwie wtyczki w ASO to jakieś 36zł, 5 pionów 3zł, przewody z 10zł, jakś taśma co daje ~60zł Zapomniałem o browarach :-D

Trzeba wyszperać tylko kodowanie w internecie.

przez **pajda_SM** » 2 listopada 2020, 20:44

Tomektr napisał(a):pajda_SM, 226zl za dwie wtyczki i dwa przewody jeden przewód do masy a drugi do getwaya pod kierownicę. Dwie wtyczki w ASO to jakieś 36zł, 5 pionów 3zł, przewody z 10zł, jakś taśma co daje ~60zł Zapomniałem o browarach Trzeba wyszperać tylko kodowanie w internecie.

Ja wiem ze ta są tylko 2 wtyczki, 2 przewody itd
Tylko znasz nr tych wtyczek, nr pinów do tych wtyczek itd jak tak to jutro jadę do aso i zamawiam
Tu się o to rozchodzi oraz info gdzie to wpiąć i czy trzeba to kodować czy nie. Bo wydaje mi się że to się wpina pod grzanie tylnej szyby

Wysłane z mojego ANE-LX1 przy użyciu Tapatalka

przez **Tomektr** » 3 listopada 2020, 09:47

Wtyczki 8E0973202, piny 000979009E, przewód FLRY-B 0.5mm2 czarno zielony i brązowy masa.

Połączenie:
Spryskiwacze pin1 do wtyczki T46b (środkowa wtyczka 46 pinowa) pin9 w BCM (J519)
Spryskiwacze pin 2 do masy (karoseria)

Kodowanie:
Moduł 09 Centralny układ elektoniczny --> Długie kodowanie --> Bajt 13 aktywować bit 4
Musiał by to potwierdzić ktoś kto ma VCDSa bo w OBD11 nie mam opisanych bitów

przez **trezor** » 27 stycznia 2021, 14:43

Instalowała ktoś z Was podgrzewanie do zmienionych dysz?
Chciałbym potwierdzić kodowanie które jest opisane przez Tomektr.
Ostatnio zamontowałem spryskiwacze A7 i szkoda by podgrzewanie w nich się marnowało. :wink:

Dlatego myślę, żeby kupić komplet wtyczek i kabli i podłączyć. Ale nie chciałbym jakoś kombinować, tylko, żeby było tak jak to jest w oryginale.

przez **Radekst** » 27 stycznia 2021, 16:59

Zabralem sie dzisiaj za zmiane spryskow na te z A7 i jest petarda. Jedno psikniecie i szyba cala mokra. Spryski zakladalem zamiennie miejscami, jak koledzy wyzej. Lewy na prawa a prawy na lewa.

przez **Mario Falkon** » 27 stycznia 2021, 17:50

Hm... Ja kupiłem w ASO zestaw, ale nie było nigdzie oznaczenia L i R (jak na fabrycznie zamontowanych. No i mam tak, że środek szyby bliżej dołu jest suchy i wycieraczki nie ścierają brudu. Reszta szyby umyta elegancko.

przez **Kryki88** » 28 stycznia 2021, 13:20

Jak najszybciej sprawdzić czy dysze są podgrzewane ? Czy może lepiej będzie poprostu otworzyć maskę i zajrzeć w dysze czy są do nich wpięte wtyczki ?
Gdyby się okazało, że nie mam podgrzewanych dysz to czy w takim przypadku dysza z podgrzewaniem z A7 będzie pasowała ? czy muszę kupić tylko takie bez podgrzewania ?

przez **mczelny2401** » 28 stycznia 2021, 13:45

Kryki88 napisał(a):Jak najszybciej sprawdzić czy dysze są podgrzewane ? Czy może lepiej będzie poprostu otworzyć maskę i zajrzeć w dysze czy są do nich wpięte wtyczki ?
Gdyby się okazało, że nie mam podgrzewanych dysz to czy w takim przypadku dysza z podgrzewaniem z A7 będzie pasowała ? czy muszę kupić tylko takie bez podgrzewania ?

Masz podgrzewane fotele i spryski świateł ? Jak tak to masz i grzane dysze

-- 28 stycznia 2021, 13:45 --

Również miałem ochotę na zakup tych dysz ale po przeczytaniu opisu aukcji i komentarzy okazuje się że to pseudo mgiełki :wink:

https://allegro.pl/oferta/dysza-spryski ... 9211090900

przez **Kryki88** » 28 stycznia 2021, 14:06

Fotele mam grzane, spryski od reflektorów nie wiem. Sprawdzę.
Czy wiadomo kiedy podgrzewanie dyszy uruchamia się ? Czy to zależy od temperatury na zewnątrz i uruchamiają się automatycznie ? czy poprostu trzeba włączyć np podgrzewanie lusterek, aby dysze również się podgrzewały ?

przez **Mario Falkon** » 28 stycznia 2021, 17:11

Ja kupiłem te
https://allegro.pl/oferta/dysza-spryski ... ce=faceboo

przez **trezor** » 28 stycznia 2021, 19:59

mczelny2401 napisał(a):
Również miałem ochotę na zakup tych dysz ale po przeczytaniu opisu aukcji i komentarzy okazuje się że to pseudo mgiełki

https://allegro.pl/oferta/dysza-spryski ... 9211090900

Jeśli chcesz mgiełki to musisz kupić ze skody octavii. W A7 są "hybrydy". Mgiełka daje mało wody i mimo, że równo pokrywa szybę (ładnie to wygląda), to nie zawsze wystarcza by umyć szybę od razu. Te z A7 są połączeniem mgiełki z punktowymi - pokrywają dobrze szybę dając dużo wody. Wygląda to może gorzej, ale działa bardzo skutecznie.

przez **Mario Falkon** » 28 stycznia 2021, 21:11

trezor napisał(a):
mczelny2401 napisał(a):
Również miałem ochotę na zakup tych dysz ale po przeczytaniu opisu aukcji i komentarzy okazuje się że to pseudo mgiełki

https://allegro.pl/oferta/dysza-spryski ... 9211090900

Jeśli chcesz mgiełki to musisz kupić ze skody octavii. W A7 są "hybrydy". Mgiełka daje mało wody i mimo, że równo pokrywa szybę (ładnie to wygląda), to nie zawsze wystarcza by umyć szybę od razu. Te z A7 są połączeniem mgiełki z punktowymi - pokrywają dobrze szybę dając dużo wody. Wygląda to może gorzej, ale działa bardzo skutecznie.

Czy te z A7 są niepodgrzewane? Ewentualnie, czy można je używać bez podłączenia ogrzewania?

przez **Radekst** » 28 stycznia 2021, 23:12

Mozna

przez **19dawid91** » 29 stycznia 2021, 04:48

Ja do mojego byłego 5f kupiłem te od A7, nie miałem podgrzewanych dysz więc nic do nich nie podłączyłem i też działały. No i przy okazji dobrze pokrywały szybę płynem.

przez **michuFR** » 29 stycznia 2021, 19:30

Kryki88 napisał(a):Czy wiadomo kiedy podgrzewanie dyszy uruchamia się ? Czy to zależy od temperatury na zewnątrz i uruchamiają się automatycznie ? czy poprostu trzeba włączyć np podgrzewanie lusterek, aby dysze również się podgrzewały ?

Dobre pytanie, nigdy się nad tym nie zastanawiałem.

Które brać najlepiej te dysze? Te hybrydy, czy szukać typowych mgiełek z Octavii jak pisze trezor? Fabryczne punktowe mam podgrzewane.

przez **Mario Falkon** » 29 stycznia 2021, 19:40

Takie będą ok?

https://allegro.pl/oferta/dysze-spryski ... e=facebook

przez **19dawid91** » 29 stycznia 2021, 19:43

Dokładnie identyczne kupowałem, nawet sprzedawca ten sam

przez **trezor** » 30 stycznia 2021, 12:33

michuFR napisał(a):Które brać najlepiej te dysze? Te hybrydy, czy szukać typowych mgiełek z Octavii jak pisze trezor? Fabryczne punktowe mam podgrzewane.

Nie ma na to jednoznacznej odpowiedzi. Mi zależało na lepszym pokryciu szyby wodą, niż z tych standardowych z leona. Uznałem, że jednak A7 to klasa (a właściwie ze dwie) wyżej niż Octavia, więc powinno być lepiej. No i jest dobrze, choć może i te z Octavii też byłyby ok.
Wody już przed pierwszym machnięciem wycieraczek jest tyle, że nie idą na sucho. Tylko jeszcze ciągle nie wyregulowałem wysokości, żeby na autostradzie też lało na szybę.

przez **verton91** » 30 stycznia 2021, 16:33

Ja mam te z octavii, 100% mgiełkowe, i mimo zamian lewa z prawą, regulowań wysokości nadal 2 miejsca często pozostają niedomyte, o jezdzie z prędkością powyżej 120km/h nie wspominając, bo wtedy spryskiwacze bardziej myją ramiona wycieraczek i dół szyby niż cokolwiek innego

przez **Mario Falkon** » 30 stycznia 2021, 19:37

verton91 napisał(a):Ja mam te z octavii, 100% mgiełkowe, i mimo zamian lewa z prawą, regulowań wysokości nadal 2 miejsca często pozostają niedomyte, o jezdzie z prędkością powyżej 120km/h nie wspominając, bo wtedy spryskiwacze bardziej myją ramiona wycieraczek i dół szyby niż cokolwiek innego

No właśnie mam to samo. Kupię z A7 i porównam.

przez **michuFR** » 30 stycznia 2021, 21:08

Kiedyś w Polo 9N miałem takiego typu fabryczne dysze:
Obrazek

i były rewelacyjne. Nie wiem co to za typ.
Mgiełki wachlarzowe?

-- 30 stycznia 2021, 21:08 --

Mario Falkon napisał(a):mam to samo

Obecnie masz z Octavii czy te fabryczne punktowe Leonowe?

przez **verton91** » 30 stycznia 2021, 22:07

Mario Falkon napisał(a):
verton91 napisał(a):Ja mam te z octavii, 100% mgiełkowe, i mimo zamian lewa z prawą, regulowań wysokości nadal 2 miejsca często pozostają niedomyte, o jezdzie z prędkością powyżej 120km/h nie wspominając, bo wtedy spryskiwacze bardziej myją ramiona wycieraczek i dół szyby niż cokolwiek innego

No właśnie mam to samo. Kupię z A7 i porównam.

porównaj proszę i daj znać koniecznie, sam myślę nad zmianą na te od a7

przez **adam_waw** » 1 lutego 2021, 14:46

verton91 napisał(a):porównaj proszę i daj znać koniecznie, sam myślę nad zmianą na te od a7

U mnie są od A7 wrzucone. Jak będziesz chciał wpaść i potestować to zapraszam

przez **Mario Falkon** » 1 lutego 2021, 16:47

michuFR napisał(a):Kiedyś w Polo 9N miałem takiego typu fabryczne dysze:

i były rewelacyjne. Nie wiem co to za typ.
Mgiełki wachlarzowe?

-- 30 stycznia 2021, 21:08 --

Mario Falkon napisał(a):mam to samo

Obecnie masz z Octavii czy te fabryczne punktowe Leonowe?

Mam te z Octavii. Jutro będą z A7

przez **verton91** » 1 lutego 2021, 21:41

adam_waw napisał(a):
verton91 napisał(a):porównaj proszę i daj znać koniecznie, sam myślę nad zmianą na te od a7

U mnie są od A7 wrzucone. Jak będziesz chciał wpaść i potestować to zapraszam

Dopiero teraz się chwalisz ?:P

przez **jackonda** » 1 lutego 2021, 23:34

Ponad rok temu w serwisie wymienili mi na moje życzenie spryskiwacze na mgiełkowe (pewnie to te z Audi), płynu rzeczywiście zużywa się mniej, ale nadal wycieraczki zostawiają mi taki brudny/rozmazany "trójkąt" na samym środku szyby na dole - czy da się z tym coś zrobić? Czy też tak macie?
Wspominałem o tym w serwisie ale osoba przyjmująca auto zaczęła mi tłumaczyć że w Leonie jest nawiew na przednią szybę i tak musi być, po czym stwierdziłem że nie ma sensu kontynuować tej rozmowy :roll:

Problem nie znika po zmianie wycieraczek na nowe (Bosch) - już mi chodzi po głowie, żeby może jakąś niewidzialną wycieraczkę nałożyć.

przez **mczelny2401** » 2 lutego 2021, 07:44

jackonda napisał(a):Ponad rok temu w serwisie wymienili mi na moje życzenie spryskiwacze na mgiełkowe (pewnie to te z Audi), płynu rzeczywiście zużywa się mniej, ale nadal wycieraczki zostawiają mi taki brudny/rozmazany "trójkąt" na samym środku szyby na dole - czy da się z tym coś zrobić? Czy też tak macie?
Wspominałem o tym w serwisie ale osoba przyjmująca auto zaczęła mi tłumaczyć że w Leonie jest nawiew na przednią szybę i tak musi być, po czym stwierdziłem że nie ma sensu kontynuować tej rozmowy
Problem nie znika po zmianie wycieraczek na nowe (Bosch) - już mi chodzi po głowie, żeby może jakąś niewidzialną wycieraczkę nałożyć.

Wystarczy przeczytać wcześniejsze posty :-P

Zamieniasz stronami z P na L

przez **Mario Falkon** » 2 lutego 2021, 14:02

verton91 napisał(a):
Mario Falkon napisał(a):
verton91 napisał(a):Ja mam te z octavii, 100% mgiełkowe, i mimo zamian lewa z prawą, regulowań wysokości nadal 2 miejsca często pozostają niedomyte, o jezdzie z prędkością powyżej 120km/h nie wspominając, bo wtedy spryskiwacze bardziej myją ramiona wycieraczek i dół szyby niż cokolwiek innego

No właśnie mam to samo. Kupię z A7 i porównam.

porównaj proszę i daj znać koniecznie, sam myślę nad zmianą na te od a7

Zamontowałem te z A7. Mają straszny rozrzut i ciężko wyregulować. Po długiej zabawie udało się coś ustawić. Zdecydowanie lepiej pokrywają szybę niż te z Octavi. Jednak zadowolenie oceniam na 4.
O ile boczne strumienie lecą na szybę, to środkowe w okolice dachu.
Może jeszcze uda się coś poprawić.
Oczywiście obowiązkowo zamiana stron. R- strona kierowcy, L- strona pasażera

przez **trezor** » 4 lutego 2021, 13:56

Niestety czym bardziej rozproszony strumień tym bardziej podatny na prędkość. Obawiam się, że ustawienie typu na autostradzie psika na środek szyby, a na postoju nie idzie na dach, jest niewykonalne.

przez **Mario Falkon** » 10 lutego 2021, 16:04

Gdyby ktoś chciał pełne mgiełkowe z Octavii, to mam na zbyciu zestaw.

przez **Dest** » 11 lutego 2021, 21:45

Hej jako ze jest spory mroz i slabo u mnie z dostepem do cieplego miejsca to ktore j str patrzycie czy sa lewe czy prawe? Ktory z tych nr zalozyc od kierowcy 87 czy 88?
1 x 4G8955987A - podgrzewana dysza lewa
1 x 4G8955988A - podgrzewana dysza prawa

Warto dorobic podgrzewanie?

przez **mczelny2401** » 11 lutego 2021, 21:54

Lewa to strona kierowcy :wink:

przez **jacog** » 15 lutego 2021, 22:00

Wymieniłem mgiełki z octavii na strumieniowe z Audicy. Tak szczerze to nie wiem co myśleć, środkowa cześć szyby w końcu jest mokra czego nie potrafiły mgiełki zapewnić ale mokre jest też wszystko w okolicy auta i dach. Lewy z prawym zamienione a i tak regulacja za dużo nie daje. Widać, że zaprojektowane pod kompletnie inną geometrie szyby i mocowań. Problem szczególnie po lewej stronie, strumienie rozbijają się o wycieraczkę. Dupy nie urywają ale do mgiełek raczej nie wrócę. Czy polecam? Nie wiem, czuje, że dadzą radę przy dużych prędkościach i tyle.

przez **Mario Falkon** » 17 lutego 2021, 10:44

jacog napisał(a):Wymieniłem mgiełki z octavii na strumieniowe z Audicy. Tak szczerze to nie wiem co myśleć, środkowa cześć szyby w końcu jest mokra czego nie potrafiły mgiełki zapewnić ale mokre jest też wszystko w okolicy auta i dach. Lewy z prawym zamienione a i tak regulacja za dużo nie daje. Widać, że zaprojektowane pod kompletnie inną geometrie szyby i mocowań. Problem szczególnie po lewej stronie, strumienie rozbijają się o wycieraczkę. Dupy nie urywają ale do mgiełek raczej nie wrócę. Czy polecam? Nie wiem, czuje, że dadzą radę przy dużych prędkościach i tyle.

Potwierdziły się moje odczucia. Napisałem to samo. Choć dzisiaj, po kilku trasach i regulacjach już się przyzwyczaiłem i nie wrócę do innych. Co nie znaczy, że są super i każę wszystkim wymieniać.

przez **jackonda** » 17 lutego 2021, 22:42

mczelny2401 napisał(a):
jackonda napisał(a):Ponad rok temu w serwisie wymienili mi na moje życzenie spryskiwacze na mgiełkowe (pewnie to te z Audi), płynu rzeczywiście zużywa się mniej, ale nadal wycieraczki zostawiają mi taki brudny/rozmazany "trójkąt" na samym środku szyby na dole - czy da się z tym coś zrobić? Czy też tak macie?
Wspominałem o tym w serwisie ale osoba przyjmująca auto zaczęła mi tłumaczyć że w Leonie jest nawiew na przednią szybę i tak musi być, po czym stwierdziłem że nie ma sensu kontynuować tej rozmowy
Problem nie znika po zmianie wycieraczek na nowe (Bosch) - już mi chodzi po głowie, żeby może jakąś niewidzialną wycieraczkę nałożyć.

Wystarczy przeczytać wcześniejsze posty Zamieniasz stronami z P na L

Dzięki za pomoc!

Zamieniłem je dzisiaj stronami i będę testował - nie wiem czy to jednak pomoże bo mam jakiś inny model 5M0 955 986C i z tego co znalazłem na Allegro w opisach tych spryskiwaczy to są uniwersalne (lewa/prawa strona), także w moim przypadku zamiana stronami może nie pomóc.

przez **jacog** » 23 lutego 2021, 12:00

5M0 955 986C to mgiełki z octavii, które są identyczne po obu stronach, nic wiecej z nich nie uzyskasz. A utyskiwania na mgiełkowo-strumieniowe z Audi znajdziesz powyżej - te przynajmniej dużo płynu leją. Ostatnio znalazłem w piwnicy oryginały trzy strumienie z Leona, chyba je doczyszcze/udrożnie i zrobie downgrade - pewnie sie okaże, że wcale takie złe nie są

przez **Kryki88** » 8 marca 2022, 13:19

Czy mógłby ktoś podesłac aktywny link do spryskiwaczy mgiełkowych dla Leona ST 2017 ?
Wersja podgrzewana,

przez **Songo93** » 24 marca 2022, 11:03

Witam. Ktos moze dysponuje numerem mgielek bez podgrzewania. Nie widze sensu przeplacac za opcje, ktorej nie posiadam.

przez **Tomektr** » 24 marca 2022, 18:04

Ale zawsze można pociągnąć dwa kabelki i będziesz posiadał

Reklama

Reklama

Kto przegląda forum