Reklama

Zapraszamy do polubienia naszego nowego fanpage na Facebook'u.

Po nocy jak jest zimny nie ma mocy

Wszystko co dotyczy silnika, przeniesienia napędu, modyfikacji, ...

Moderatorzy: Moderator LC Team, Moderator Junior

Po nocy jak jest zimny nie ma mocy

Postprzez mariusz9191 » 21 grudnia 2012, 16:51

Witam,

Już dwa razy podczas tej zimy mam problem z Leone 1.9 tdi 150

Mianowicie np. po nocy gdy samochód stał na mrozie brakuje mu mocy, mam takie wrażenie jak by turbo nie działało.
Po rozgrzaniu się (tak aby wskazówka od temperatury sie poruszyła) moc wraca.


Mieliście może taką sytuacje ??
Zobacz Profil
mariusz9191
Stella
Stella
 
Posty: 7
Dołączył(a): 20 marca 2012, 23:36
Auto: Seat Leon I ARL

Reklama

Re: MRÓZ. Po nocy jak jest zimny nie ma mocy

Postprzez Nogaj » 21 grudnia 2012, 17:16

Sprawdź stan gruszki od turbo bo może do wymiany.
TDI+ by Goodhope
Obrazek
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
Nogaj
Sport
Sport
 
Posty: 662
Dołączył(a): 16 maja 2009, 09:25
Lokalizacja: PO w CNA z PWA
Auto: Leon
Silnik: ASZ 1.9

Re: MRÓZ. Po nocy jak jest zimny nie ma mocy

Postprzez Gonzus_1989 » 21 grudnia 2012, 18:03

Rozumiem że mu "kładziesz" jak zimny ?? Osobiscie nigdy nie doświadczałem mocy w swoim ARL na zimnym go kręciłem maks do 2.1 tys. ,wciskając pedał gazu stopniowo ,powoli. Może rozjaśnij jaki styl jazdy z rana narzucasz .....
Mazda 323c 1.3 75Km
Mazda Mx-3 1.6 90Km
SEAT LEON ARL + 1.9tdi 186Km/412nm
SEAT LEON ARL + 1.9tdi GTB22 2xxKm/4xxnm
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
Gonzus_1989
Sport
Sport
 
Posty: 425
Dołączył(a): 28 sierpnia 2012, 13:03
Lokalizacja: Tarnów
Auto: Leon ARL +

Re: MRÓZ. Po nocy jak jest zimny nie ma mocy

Postprzez transit_master » 21 grudnia 2012, 18:05

Przymarzła gruszka. Jeździ jak SDI.
Yamaha Grizzly 700 EFI EPS bighorny, dystanse x-atv, alu osłony zygo, grzane manetki bronco, przedni bumper, warn vantage 3000, ledowe ringi, wskaźnik stage6, wypala Hero 7 Black :D I jest ogień!!!
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
transit_master
Cupra
Cupra
 
Posty: 4209
Dołączył(a): 13 grudnia 2007, 23:59
Lokalizacja: Guangzhou
Auto: w ...uj oszczedne
Silnik: benzyna inny

Re: MRÓZ. Po nocy jak jest zimny nie ma mocy

Postprzez kerek » 21 grudnia 2012, 18:20

btw mam to samo i przerabiam to juz trzecią zime..

po zimnej nocy Leon (powiedzmy od 0 stopni i niżej, tez ARL) przez pierwsze 2-3min jedzie jak stara krowa, oporny gaz i jedzie jak wolnossący.. - juz sie przyzwyczaiłem.. Daje mu z rana po prostu chwile na rozmrozenie, delikatnie sie z gazem obchodze..

nie przejmuje sie tym :)
chyba ze znajdzie sie na to jakas proste rozwiazanie..
Zobacz Profil
kerek
Stella +
Stella +
 
Posty: 85
Dołączył(a): 9 lutego 2011, 10:39
Lokalizacja: Warszawa
Region: mazowieckie
Auto: LEON ARL 03
Silnik: ARL 1.9

Re: MRÓZ. Po nocy jak jest zimny nie ma mocy

Postprzez transit_master » 21 grudnia 2012, 18:27

Jak się już ciut rozgrzeje a dalej nie puści to spr. wyłączyć i włączyć ponownie.
Yamaha Grizzly 700 EFI EPS bighorny, dystanse x-atv, alu osłony zygo, grzane manetki bronco, przedni bumper, warn vantage 3000, ledowe ringi, wskaźnik stage6, wypala Hero 7 Black :D I jest ogień!!!
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
transit_master
Cupra
Cupra
 
Posty: 4209
Dołączył(a): 13 grudnia 2007, 23:59
Lokalizacja: Guangzhou
Auto: w ...uj oszczedne
Silnik: benzyna inny

Re: MRÓZ. Po nocy jak jest zimny nie ma mocy

Postprzez the_rahzel » 21 grudnia 2012, 18:35

transit_master napisał(a):Jak się już ciut rozgrzeje a dalej nie puści to spr. wyłączyć i włączyć ponownie.


Potwierdzam,tak samo mam i tak samo czasami pomaga start/stop. Ktoś pisał chyba ze na tej gruszce zbiera się woda i ona zamarza i stąd taki efekt.Po rozgrzaniu silnika już jest ok.
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
the_rahzel
TopSport
TopSport
 
Posty: 1011
Dołączył(a): 26 lipca 2007, 17:09
Lokalizacja: miasto SMOKA
Auto: Cupra R+
Silnik: benzyna 2.0 turbo

Re: Po nocy jak jest zimny nie ma mocy

Postprzez mariusz9191 » 22 grudnia 2012, 10:11

Gonzus_1989 napisał(a):Rozumiem że mu "kładziesz" jak zimny ?? Osobiscie nigdy nie doświadczałem mocy w swoim ARL na zimnym go kręciłem maks do 2.1 tys. ,wciskając pedał gazu stopniowo ,powoli. Może rozjaśnij jaki styl jazdy z rana narzucasz .....


Nie no co ty nie ma mowy jak jest zimny to nie przekraczam 2 tyś obrotów
Rano jade bardzo spokojnie.

a jakieś błędy wam się wyświetlają ?? bo ja mam czysto.

czy po wymianie gruszki problem zniknie ??
Zobacz Profil
mariusz9191
Stella
Stella
 
Posty: 7
Dołączył(a): 20 marca 2012, 23:36
Auto: Seat Leon I ARL

Re: Po nocy jak jest zimny nie ma mocy

Postprzez blachy » 22 grudnia 2012, 11:00

Jeszcze winny może być N75. Ja też tak miałem. Turbo poszło do czyszczenia, gruszka była niby w stanie idealnym. W między czasie wymieniłem też N75 bo łapałem laga po szybkich zmianach biegu i od tamtej pory problemów nie doświadczyłem. A auto jechało nawet gorzej niż SDI.
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
blachy
Signo
Signo
 
Posty: 148
Dołączył(a): 26 maja 2010, 18:23
Lokalizacja: Zamość
Auto: Leon 1M TS

Re: Po nocy jak jest zimny nie ma mocy

Postprzez P01 » 19 stycznia 2013, 16:14

Witam,jestem nowy na forum. od 3 dni mialem ten sam problem,rano i po 9 godz stania pod zakladem pracy na mrozie Leon przez pierwsze 2 minuty jazdy nie mial w sobie ducha,zero mocy.zdziwienie moje bylo wielkie bo nigdy wczesniej z nim nie mialem takich problemow.nowe turbo i egr od roku wiec nie bylo mowy ze to ktoras z tych rzeczy.winne okazalo sie paliwo...zatankowane na jednej z wiodacych stacji paliwowych... :-D troche bialego denaturatu i dobicie zbiornika na ful dobrym ON zalatwilo sprawe
Zobacz Profil
P01
Stella
Stella
 
Posty: 2
Dołączył(a): 19 stycznia 2013, 15:53
Auto: Leon TDI

Re: Po nocy jak jest zimny nie ma mocy

Postprzez pablo28 » 11 lutego 2013, 11:33

Panowie tej zimy również doswiadczyłem broku mocy w moim arl po porannym odpaleniu na mrozie, zachowuje sie jak sdi, dzieje sie to nie zawsze , czasami przechodzi samo , a czasami jak ktoś już pisal pomaga ponowne odpalenie silnika . Dodam ze komputer nie wywala żadnych błędów, moze podpowie ktoś kto rozwiązał tą sytuacje u siebie . Wydaje mi sie że gdyby winą były zapieczone kierowniczki w turbo to zlapał by jakiegoś błęda. Dodam jeszcze że przed każdą zimą wymieniam filtr paliwa i to nie najtansze:)
Obrazek
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
pablo28
Signo
Signo
 
Posty: 143
Dołączył(a): 24 listopada 2011, 01:14
Lokalizacja: olkusz/Kwaśniów
Auto: Leon FR
Silnik: ARL 1.9

Re: Po nocy jak jest zimny nie ma mocy

Postprzez Marcin_SxA » 18 lutego 2013, 17:24

Mój ARL też tak ma... Rano jak jadę do pracy jedzie jak SDI, ale ja zawsze daje mu kilka metrów rozgrzewki i jak wylatuję na dwupasmówkę jest już ok. Co do błędów to się nie wypowiadam bo kompa podłącze jutro albo dopiero za tydzień. Może to głupie tłumaczenie ale jak ja bym stał całą noc na mrozie a potem ktoś kazał by mi biegać chyba bym mu przywalił. Jesienią tego nie było, zauważyłem to dopiero przy mrozach koło 10 stopni.
To miasto moje nocą jest
Gdy chodnik słucha, latarnie wznoszą cichy szept...

Był: Signo ASV, LS5N
Jest: Top Sport ARL, LC9Z
Zobacz Profil
Marcin_SxA
Sport
Sport
 
Posty: 204
Dołączył(a): 17 października 2010, 12:46
Lokalizacja: Mikołów
Auto: Leon
Silnik: ARL 1.9

Re: Po nocy jak jest zimny nie ma mocy

Postprzez Leon_WR » 12 grudnia 2013, 22:24

Powracam do tematu. Jako że zima tuż tuż ostatnio miałem poważny problem z Leonem ARL. Po nocy kiedy temp wynosiła -5 st. odpaliłem auto, ruszam a tu tylko max 1,5tys obrotów (więcej nie chciał się wkręcić) na 1,2 biegu - max prędkość ok 30km/h i tak przez jakiś kilometr, nagle coś odpuściło i wszystko wróciło do normy. Na co powinienem zwrócić uwagę? Po podpięciu pod komputer: brak błędów - szczerze nie wiem od czego zacząć. Każda podpowiedź będzie cenna. Auto najechane ma realne 240tys.
Obrazek
Zobacz Profil
Leon_WR
Stella
Stella
 
Posty: 6
Dołączył(a): 13 stycznia 2011, 22:06
Lokalizacja: Radom
Auto: Seat Leon 1M
Silnik: ARL 1.9

Re: Po nocy jak jest zimny nie ma mocy

Postprzez Biały Miś » 27 stycznia 2014, 13:30

ludzie odczekajcie 10 minut na odpalonym silniku, aby trochę temperatury złapał - wskazówka się nie ruszy! - potem na spokojnie jechać!
Zobacz Profil
Biały Miś
LeonClub Team
LeonClub Team
 
Posty: 385
Dołączył(a): 25 lutego 2013, 13:53
Lokalizacja: Katowice
Auto: Leon 135KM Signo
Silnik: ASV 1.9

Re: Po nocy jak jest zimny nie ma mocy

Postprzez Sony » 27 stycznia 2014, 13:34

romero-studio napisał(a):ludzie odczekajcie 10 minut na odpalonym silniku, aby trochę temperatury złapał - wskazówka się nie ruszy! - potem na spokojnie jechać!
Chyba żartujesz kolego (?) Nie po to mam auto, żebym odpalał je 10 minut wcześniej i czekał aż sobie trochę popracuje silnik. Skoro kolega miał taką akcję to coś niedomaga, bo nie powinno być takiej sytuacji przy w pełni zdrowej jednostce napędowej.
Podpis niezgodny z regulaminem /usunięto admin
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
Sony
Sport
Sport
 
Posty: 476
Dołączył(a): 22 marca 2009, 14:38
Lokalizacja: Piotrków Tryb.
Region: łódzkie
Auto: Toledo II
Silnik: ASV 1.9

Re: Po nocy jak jest zimny nie ma mocy

Postprzez Gonzus_1989 » 27 stycznia 2014, 19:41

Dokładnie 10 minut lekka przesada . Niech obroty się unormują 30 s i w droge. Swoją drogą to macie obudowy silnika? Być może obudowa wniesie troszku ciepła i problem zniknie.
Mazda 323c 1.3 75Km
Mazda Mx-3 1.6 90Km
SEAT LEON ARL + 1.9tdi 186Km/412nm
SEAT LEON ARL + 1.9tdi GTB22 2xxKm/4xxnm
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
Gonzus_1989
Sport
Sport
 
Posty: 425
Dołączył(a): 28 sierpnia 2012, 13:03
Lokalizacja: Tarnów
Auto: Leon ARL +

Re: Po nocy jak jest zimny nie ma mocy

Postprzez Biały Miś » 27 stycznia 2014, 22:30

jak silnik nie dostanie temperatury, to mogą z zimna zawiesić się szczotki alternatora i nie będzie ładowania akumulatora; jeździcie zasypanym autem w zimie??
Zobacz Profil
Biały Miś
LeonClub Team
LeonClub Team
 
Posty: 385
Dołączył(a): 25 lutego 2013, 13:53
Lokalizacja: Katowice
Auto: Leon 135KM Signo
Silnik: ASV 1.9

Re: Po nocy jak jest zimny nie ma mocy

Postprzez Sony » 28 stycznia 2014, 09:57

romero-studio, mógłbyś zostać bajkopisarzem. Nigdy nie miałem takiej sytuacji, że zawiesiły mi się szczotki z mrozu :) Niejednokrotnie przy mrozach rzędu -20/25 stopni wsiadałem, odpalałem i w drogę. Co do zasypanego auta to chyba logiczne, że jak jest zasypane to trzeba je odśnieżyć i w takiej sytuacji można je wcześniej odpalić, żeby silnik sobie popracował. Jednak niektórzy mają auta garażowane :D
Podpis niezgodny z regulaminem /usunięto admin
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
Sony
Sport
Sport
 
Posty: 476
Dołączył(a): 22 marca 2009, 14:38
Lokalizacja: Piotrków Tryb.
Region: łódzkie
Auto: Toledo II
Silnik: ASV 1.9

Re: Po nocy jak jest zimny nie ma mocy

Postprzez Leonidas ARL » 28 stycznia 2014, 10:30

Minuta na wolnych obrotach wystarczy spokojnie. Obroty się unormują,olej zostanie rozprowadzony i delikatnie można jechać w trasę.
Zobacz Profil
Leonidas ARL
Zbanowany
 
Posty: 655
Dołączył(a): 9 września 2013, 19:00
Auto: Seat Leon ARL
Silnik: ARL 1.9

Re: Po nocy jak jest zimny nie ma mocy

Postprzez mistrzunio » 26 września 2015, 12:48

Podłączam się do tematu. Silnik tdi pd ajm, program, zaślepiony egr i wyłączony, wyłączona przepływka.
Sytuacja miała miejsce jeszcze przed chipem ok. 2 lata temu w zimę podczas mrozów ok. -10. Działo się to przez kilka dni, potem ustało więc dałem sobie spokój.

Teraz problem ma miejsce od 3 dni kiedy gorąco.

Mianowicie: przez 5-7 km zero mocy na zimnym, wiadomo nie cisnę na zimnym, delikatnie gaz do podłogi jakby się dusił, na 4 i 5 biegu praktycznie nie jedzie. Zagrzeje się trochę i potem wraca do normy.

Zero błędów, logi statyczne wyglądają ok, dynamicznych nie robiłem, na rozgrzanym nie wyjdzie bo będzie ok, na zimnym szkoda cisnąć.

Po chipie zrobiłem 20k km, przed programem wymieniłem wężyki podciśnienia, a zaraz po programie pompę vacum na nowszą. Przez 20k km było ok.

Jak namierzyć przyczynę?

-- 26 września 2015, 12:48 --

Wyjaśniam mój problem z postu powyżej.
Przetarty wężyk podciśnienia przy turbo.
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
mistrzunio
Sport
Sport
 
Posty: 581
Dołączył(a): 27 stycznia 2013, 22:31
Region: łódzkie
Auto: Audi
Silnik: CJXA 2.0

Re: Po nocy jak jest zimny nie ma mocy

Postprzez klaku01 » 3 stycznia 2016, 09:27

Witam, nie zaczynam nowego tematu bo problem podobny, mój ARL postał 3 dni bez odpalaania na tych mrozach i wczoraj siadam odpalam normalnie ruszam i zonk, auto nie jedzie jakby turbo się nie włączało, 40km na miejscu nie rozwiązało problemu, ma ktoś jakiś pomysł?
Zobacz Profil
klaku01
Signo
Signo
 
Posty: 140
Dołączył(a): 5 lutego 2013, 15:05
Lokalizacja: Sanok
Auto: leon ARL
Silnik: ARL 1.9

Re: Po nocy jak jest zimny nie ma mocy

Postprzez transit_master » 3 stycznia 2016, 09:30

Do ogrzewanego garażu. Odpuści.
Yamaha Grizzly 700 EFI EPS bighorny, dystanse x-atv, alu osłony zygo, grzane manetki bronco, przedni bumper, warn vantage 3000, ledowe ringi, wskaźnik stage6, wypala Hero 7 Black :D I jest ogień!!!
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
transit_master
Cupra
Cupra
 
Posty: 4209
Dołączył(a): 13 grudnia 2007, 23:59
Lokalizacja: Guangzhou
Auto: w ...uj oszczedne
Silnik: benzyna inny

Re: Odp: Po nocy jak jest zimny nie ma mocy

Postprzez Bry1ant » 3 stycznia 2016, 09:34

Gruszka pewnie nie jest juz szczelna i dostalo sie troche wilgoci i zamarzla.
Zobacz Profil
Bry1ant
Sport
Sport
 
Posty: 330
Dołączył(a): 11 września 2014, 22:56
Auto: leon 1m
Silnik: ASZ 1.9

Re: Po nocy jak jest zimny nie ma mocy

Postprzez klaku01 » 3 stycznia 2016, 09:35

Transiu, a co mogło zamarznąć? gruszka? wcześniej nigdy nie miałem takiego problemu.
Zobacz Profil
klaku01
Signo
Signo
 
Posty: 140
Dołączył(a): 5 lutego 2013, 15:05
Lokalizacja: Sanok
Auto: leon ARL
Silnik: ARL 1.9

Re: Po nocy jak jest zimny nie ma mocy

Postprzez transit_master » 3 stycznia 2016, 13:05

Bry1ant napisał(a):Gruszka pewnie nie jest juz szczelna i dostalo sie troche wilgoci i zamarzla.
:wink:
Yamaha Grizzly 700 EFI EPS bighorny, dystanse x-atv, alu osłony zygo, grzane manetki bronco, przedni bumper, warn vantage 3000, ledowe ringi, wskaźnik stage6, wypala Hero 7 Black :D I jest ogień!!!
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
transit_master
Cupra
Cupra
 
Posty: 4209
Dołączył(a): 13 grudnia 2007, 23:59
Lokalizacja: Guangzhou
Auto: w ...uj oszczedne
Silnik: benzyna inny

Re: Po nocy jak jest zimny nie ma mocy

Postprzez klaku01 » 5 stycznia 2016, 18:11

Dalej walczę z problemem, nie mam możliwości wstawić auta do ogrzewanego garażu, zalałem do pełna verve jak zawsze zresztą, nowy filtr, co jakiś czas zaczyna ciągnąć ale to z 2-3 sekundy i dalej zamułka.
A jak by tak ogrzać gruszkę suszarką? Bo zrobiłem 60km z nadzieją że puści ale nic z tego, a tak się nie da jeździć do wiosny
Zobacz Profil
klaku01
Signo
Signo
 
Posty: 140
Dołączył(a): 5 lutego 2013, 15:05
Lokalizacja: Sanok
Auto: leon ARL
Silnik: ARL 1.9

Re: Po nocy jak jest zimny nie ma mocy

Postprzez transit_master » 5 stycznia 2016, 22:00

Powinno odpuścić. Ma tam dość gorąco. Podczas jazdy kilka razy zgaś/odpal. Ew. posprawdzaj czy tam wsio oki. Czy jakaś kuna nie wpierniczyła przewodów.
Yamaha Grizzly 700 EFI EPS bighorny, dystanse x-atv, alu osłony zygo, grzane manetki bronco, przedni bumper, warn vantage 3000, ledowe ringi, wskaźnik stage6, wypala Hero 7 Black :D I jest ogień!!!
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
transit_master
Cupra
Cupra
 
Posty: 4209
Dołączył(a): 13 grudnia 2007, 23:59
Lokalizacja: Guangzhou
Auto: w ...uj oszczedne
Silnik: benzyna inny

Re: Po nocy jak jest zimny nie ma mocy

Postprzez mistrzunio » 6 stycznia 2016, 01:35

Podpinałeś kabel z vagiem? Sprawdzałeś wężyki podciśnienia?
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
mistrzunio
Sport
Sport
 
Posty: 581
Dołączył(a): 27 stycznia 2013, 22:31
Region: łódzkie
Auto: Audi
Silnik: CJXA 2.0

Re: Po nocy jak jest zimny nie ma mocy

Postprzez klaku01 » 7 stycznia 2016, 19:51

Kabla nie mam, najciekawsze jest to, że wszystko było ok, dopiero jak postał przez święta na mrozie to mu coś odbiło, od góry przewody wyglądają wporządku, muszę się jeszcze gdzieś na kanał wbić i luknąć z dołu

-- 7 stycznia 2016, 19:51 --

Problem rozwiązany, przepływka umarła na amen
Zobacz Profil
klaku01
Signo
Signo
 
Posty: 140
Dołączył(a): 5 lutego 2013, 15:05
Lokalizacja: Sanok
Auto: leon ARL
Silnik: ARL 1.9

Słaba reakcja na gaz

Postprzez pbuczak28 » 19 stycznia 2016, 07:47

Witam. Po przejściach z notlaufem mój leon dalej nie chce ze mną współpracować. Otóż mamy zimę i gdy odpalam auto rano(odpala od strzała) ono nie ma mocy. Objawia się to tym, że naciaskam gaz, turbo pompuje(auto nie łapie notlaufa-sprawdzane pod kompem) ale auto nie przyspiesza tak jak powinno- na jakieś 60% tego co zawsze. Gdy przejade np. 10 km, zostawie auto wyłączone na jakiś czas i wrócę- auto wraca do normalności. Dodam, że auto miało ostatnio czyszczoną turbinę i zmieniany N75 bo łapał notlaufa. Teraz go nie łapie, ale po zimnej nocy brak mu mocy. Podłączając go pod kompa(gdy juz był zagrzany bo miałem pare km do diagnosty) vcds pokazuje normalne odczyty przepywki i ciśnienia doładowania(wtedy gdy auto jedzie "dobrze"). Jakiś tydzień temu robiłem w aucie program i tuner powiedział, że przepływka moze być do wymiany( bo auto wypluło "tylko" 105KM w serii). Jakieś pomysły co moze sie dziać? Gruszka zamarza czy jak? :) z góry dzięki
Zobacz Profil
pbuczak28
Stella
Stella
 
Posty: 15
Dołączył(a): 5 października 2015, 08:40
Auto: Leon 1M
Silnik: ASV 1.9

Re: Po nocy jak jest zimny nie ma mocy

Postprzez vincentok » 5 lutego 2016, 10:04

U mnie jak gruszka zamarzła to po rozgrzaniu samochodu tak do około 70°C powróciła moc :-D
Zobacz Profil
vincentok
Stella +
Stella +
 
Posty: 35
Dołączył(a): 30 września 2015, 14:53
Auto: Leon 1P 2.0 TFSI FR
Silnik: BWA 2.0

Re: Po nocy jak jest zimny nie ma mocy

Postprzez lukasz3m » 5 lutego 2016, 18:50

arl i moze tez inne tdi tak maja ze jesli auto zimne to ma inne dawki. jak zimny to slaby. tak juz jest. pozdrawiam
Zobacz Profil
lukasz3m
Stella
Stella
 
Posty: 2
Dołączył(a): 24 czerwca 2015, 07:00
Auto: leon fr
Silnik: ARL 1.9


Powrót do Leon 1 - Techniczne Diesel

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości