Reklama

Zapraszamy do polubienia naszego nowego fanpage na Facebook'u.

potencjometr radia AURA

Podforum związane tylko i wyłącznie z nagłosnieniem w naszych samochodach

Moderatorzy: Moderator LC Team, Moderator Junior

potencjometr radia AURA

Postprzez kbyczyns » 6 marca 2008, 11:57

w moim radioodtwarzaczu AURA dzieje się coś takiego, że w momencie kiedy szybko przekręcam potencjometr głośności w prawo to głos się ścisza; kiedy robię to wolniej nie ma tego efektu; czy jest to usterka czy jest to celow aby przypadkiem podczas jazdy nie podgłośnić radia maksymalnie? jak to się zachowuje w innych autach?
Zobacz Profil
kbyczyns
Stella +
Stella +
 
Posty: 63
Dołączył(a): 6 stycznia 2007, 22:17
Lokalizacja: Viena.at
Auto: Leon ASV+

Reklama

Re: potencjometr radia AURA

Postprzez kaCuCh » 6 marca 2008, 13:07

U mnie nie ma takiego zjawiska, miałem tak kiedyś w Blaupunkcie
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
kaCuCh
Sport
Sport
 
Posty: 694
Dołączył(a): 18 marca 2007, 13:50
Lokalizacja: Radom
Region: mazowieckie
Auto: C300 ST 4drive
Silnik: benzyna 2.0 turbo

Re: potencjometr radia AURA

Postprzez Thordgrim » 6 marca 2008, 17:04

Niestety jest to usterka potencjometra. Koszty naprawy nie są wielkie.
Thordgrim
Zobacz Profil
Thordgrim
Stella
Stella
 
Posty: 9
Dołączył(a): 29 października 2007, 20:52
Lokalizacja: Wrocław
Auto: Leon TDI

Re: potencjometr radia AURA

Postprzez rado1 » 6 marca 2008, 17:25

Miałem podobny przypadek i być może tobie też pomoże prosty sposób na to.Wyciągnij gałke głośności i przetrzyj jej wewnętrzną krawędź miękką ściereczką. Zalega tam warstwa brudu. Warto spróbować i nic nie kosztuje. Jeśli nie pomoże no to potencjometr
My music's back:)
Zobacz Profil
rado1
Stella
Stella
 
Posty: 27
Dołączył(a): 14 stycznia 2008, 22:42
Lokalizacja: Głogów
Auto: Seat Leon AGR

Re: potencjometr radia AURA

Postprzez mtz » 6 marca 2008, 22:56

ogolnie u mnie sie dzieje tak samo, jutro poslucham rady rado1 i zobacze co i jak
byl Leon TDI+ thx to: DynoSoft koks inside!
byla A3 SB 2.0T BWA SprintBlauPerle
jest firmowka i Gulf VII 1.4 CXSA MY14
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
mtz
Sympatyk LeonClub
 
Posty: 2173
Dołączył(a): 23 lipca 2007, 09:32
Lokalizacja: Sokolniki / Łódź
Auto: Golf VII
Silnik: benzyna 1.4

Re: potencjometr radia AURA

Postprzez kbyczyns » 7 marca 2008, 09:32

a czy do wyjęcia potencjometru muszę wyciągać radio, czy po prostu siłowo?
Zobacz Profil
kbyczyns
Stella +
Stella +
 
Posty: 63
Dołączył(a): 6 stycznia 2007, 22:17
Lokalizacja: Viena.at
Auto: Leon ASV+

Re: potencjometr radia AURA

Postprzez rado1 » 7 marca 2008, 11:19

Potencjometr znajduje sie wewnątrz radia, jest przylutowany do płyty głównej więc musisz wyciągnąć radio.
A samą gałkę wystarczy chwycić mocno palcami i ściągnąć z potencjometru.
mtz, ciekaw jestem rezultatu :))
My music's back:)
Zobacz Profil
rado1
Stella
Stella
 
Posty: 27
Dołączył(a): 14 stycznia 2008, 22:42
Lokalizacja: Głogów
Auto: Seat Leon AGR

Re: potencjometr radia AURA

Postprzez Lucas » 12 marca 2008, 08:52

Tez tak zrobie bo mam to samo :)
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
Lucas
TopSport
TopSport
 
Posty: 1255
Dołączył(a): 4 marca 2006, 18:51
Lokalizacja: Warszawa
Region: mazowieckie
Auto: Scirocco 2.0 TSI
Silnik: CJXA 2.0

Re: potencjometr radia AURA

Postprzez MarVin » 18 marca 2008, 02:58

U mnie to samo :) kazdy kto jedzie pierwszy raz i chce sciszyc radio bierze glosniej :) ja sie przyzwyczailem i sobie jakos radze ;] No ale nie powiem czasami denerwujace.. Moim zdaniem przeczyszczenie niewiele tu pomoze, raczej stawialbym na wymiane potencjometra..
Zobacz Profil
MarVin
Stella
Stella
 
Posty: 6
Dołączył(a): 18 marca 2008, 02:43
Lokalizacja: Radzyń Podlaski
Auto: Seat Toledo 1.8 20V

Re: potencjometr radia AURA

Postprzez bgguns » 18 marca 2008, 10:35

sprobuje wyjac radio , otowrzyc go i "psiknac" potencjometr takim specjalistycznym srodkiem do tego typu rzeczy . Zdam relacje czy pomoglo.
W sumie zaraz bedzie cieplo i pewnie to ustapi ale póki co trzeba zobaczyc czy psik psik pomoze

LEON 1,9 TDI ALH - 90-cio konny klekot na "oleum"
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
bgguns
Stella +
Stella +
 
Posty: 98
Dołączył(a): 24 września 2006, 11:57
Lokalizacja: KRA / KMY
Auto: Leon ALH

Re: potencjometr radia AURA

Postprzez MarVin » 18 marca 2008, 12:30

bgguns napisał(a):W sumie zaraz bedzie cieplo i pewnie to ustapi ale póki co trzeba zobaczyc czy psik psik pomoze


Bez roznicy czy cieplo czy zimno potencjometr chodzi tak samo :)

Przeciez jadac w dalsze trasy w srodku masz cieplo a i radio sie nagrzewa.. Zreszta w lecie bylo to samo, takze mysle ze tu problem lezy po stronie wadliwych potencjometrow..
Zobacz Profil
MarVin
Stella
Stella
 
Posty: 6
Dołączył(a): 18 marca 2008, 02:43
Lokalizacja: Radzyń Podlaski
Auto: Seat Toledo 1.8 20V

Re: potencjometr radia AURA

Postprzez bgguns » 18 marca 2008, 13:27

A widzisz, u mnie dzieje sie to tylko jak radio jest zimne, wystarczy pare razy pokrecic potecjometrem i juz jest ok, ewentalnei jak sie juz nagrzeje to tez ustepuje.

LEON 1,9 TDI ALH - 90-cio konny klekot na "oleum"
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
bgguns
Stella +
Stella +
 
Posty: 98
Dołączył(a): 24 września 2006, 11:57
Lokalizacja: KRA / KMY
Auto: Leon ALH

Re: potencjometr radia AURA

Postprzez MarVin » 18 marca 2008, 17:45

ja tam nauczylem sie obslugiwac potencjometr i nigdy mi to nie przeszkadza ;) trzeba tylko spokojnie krecic :)
Zobacz Profil
MarVin
Stella
Stella
 
Posty: 6
Dołączył(a): 18 marca 2008, 02:43
Lokalizacja: Radzyń Podlaski
Auto: Seat Toledo 1.8 20V

Re: potencjometr radia AURA

Postprzez zbylu » 9 kwietnia 2008, 06:42

U mnie tez to samo sie dzieje ale jakos sobie radze. Kwestja odpowiedniego przytrzymania gały ;)
------
zByLu
Zobacz Profil
zbylu
Stella +
Stella +
 
Posty: 31
Dołączył(a): 17 marca 2008, 22:54
Lokalizacja: Kraków
Auto: Leon 110 KM

Re: potencjometr radia AURA

Postprzez bacardi » 9 kwietnia 2008, 08:10

potencjometry tego typu tak maja, kiedys przerabialem to w jakiejs mini wiezy, najlepiej jest oczywiscie rozebrac radio wyczyscic potencjometr i lekko (!) posmarowac jakas wazelina techniczna... ale na szybkiego mozna tez sprobowac wpuscic troche oleju maszynowego w potencjometr
TS bodykit, Eibach PRO KIT + KYB AGX, Toora T670 on board Obrazek
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
bacardi
Sympatyk LeonClub
 
Posty: 2997
Dołączył(a): 11 listopada 2004, 21:14
Lokalizacja: DW
Auto: Leon BCB+

Re: potencjometr radia AURA

Postprzez kubek222 » 24 kwietnia 2008, 15:38

Witam,
I jak próbował ktoś wyjąć gałke i przeczyścić ?? Ja mam podobny przypadek - jak szybko chce ściszyć lub podgłosić radio to wariuje albo nie reaguje, ale jak przekręcam powoli to jest OK. Już się w sumie do tego przyzwyczaiłem, ale dajcie znać czy samo czyszczenie pomaga czy trzeba wymienić potencjometr.
Pozdrawiam,
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
kubek222
Stella
Stella
 
Posty: 26
Dołączył(a): 27 lutego 2008, 15:46
Lokalizacja: Warszawa
Auto: SEAT LEON 1.6 16V

Re: potencjometr radia AURA

Postprzez kowad » 12 czerwca 2008, 05:47

z tego co mi się wydaje, to tam nie jest potencjometr, tylko impulsator. Najczęściej takie objawy są przy zużytym impulsatorze. Ja bym polecał wymianę na nowy. Jak ktoś wie jak wygląda lutownica i odsysacz to powinien sobie poradzić. koszt to powinien być ok 10zł. Oczywiście można czyścić środkiem typy kontakt, ale i tak jest to tylko półśrodek.
taktiken edit:kowad, przywitaj sie prosze w odpowiednim temacie - w przeciwnym razie kolejne posty -> smietnik.
Zobacz Profil
kowad
Stella
Stella
 
Posty: 13
Dołączył(a): 4 lutego 2008, 20:08
Lokalizacja: Tychy
Auto: Leon

Re: potencjometr radia AURA

Postprzez blue_kos » 7 sierpnia 2012, 20:14

Panowie mam ogromny problem, potemcjometr w Aura CD odmowil kompletnie posluszenstwa.
Moge tylko wlaczyc wylaczyc radio, glosnosc jest ustawiona na 10 i ani mniej ani wiecej.

Na potencjometrze jest tylko ALPS i nic wiecej kto zna numer tego potencjomentru???
Gdzie go mozna kupic?
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
blue_kos
Signo
Signo
 
Posty: 146
Dołączył(a): 30 maja 2011, 06:51
Lokalizacja: Warszawa
Auto: ARL+

Re: potencjometr radia AURA

Postprzez bledow » 7 sierpnia 2012, 23:42

Będziesz miał problem z zakupem tego potencjometra, szukałem nawet u producenta i też lipa. Swój rozebrałem wyczyściłem w środku styki na ultradźwiękach i narazie działa idealnie.
j**łem to j**łem, nie ma co drążyć :)
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
bledow
TopSport
TopSport
 
Posty: 1369
Dołączył(a): 25 maja 2010, 18:11
Lokalizacja: ślask
Auto: ulep +++
Silnik: ARL 1.9

Re: potencjometr radia AURA

Postprzez blue_kos » 8 sierpnia 2012, 12:09

Nie załamuj mnie, musze go dostac gdzies bo mi nie trybi radio wogole.


na allegro cos takiego znalazlem
http://allegro.pl/potencjometr-alps-lc1 ... 31696.html
wyglada jam moj ale nie znam zadnych jego parametrow.

Zna ktos parametry tego potencjometru (np liczbe impulsów dla jednego obrotu) albo ma sechemat radia???
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
blue_kos
Signo
Signo
 
Posty: 146
Dołączył(a): 30 maja 2011, 06:51
Lokalizacja: Warszawa
Auto: ARL+

Re: potencjometr radia AURA

Postprzez bledow » 8 sierpnia 2012, 17:09

Schemat aury gdzieś miałem ale niestety nie ma tam informacji jaki to model potencjometra. Potencjometr z linku wygląda podobnie ale wydaje mi się że orginał ma ściętą górę chyba i jest krótszy trzpień.
j**łem to j**łem, nie ma co drążyć :)
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
bledow
TopSport
TopSport
 
Posty: 1369
Dołączył(a): 25 maja 2010, 18:11
Lokalizacja: ślask
Auto: ulep +++
Silnik: ARL 1.9

Re: potencjometr radia AURA

Postprzez blue_kos » 9 sierpnia 2012, 07:35

Faktycznie jest za długi w AURA CD pokrętło ma 20mm i jak sie doliczyłem ma 20 impulsów.
Zna ktoś może oporność jego?

Obrazek
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
blue_kos
Signo
Signo
 
Posty: 146
Dołączył(a): 30 maja 2011, 06:51
Lokalizacja: Warszawa
Auto: ARL+

Re: potencjometr radia AURA

Postprzez Cubaza » 9 sierpnia 2012, 07:36

Jakich impulsów ? Od kiedy potencjometry mają impulsy ?
Schemat radia aury, ale niestety kaseciaka. Jednak obstawiam, że dla tej sekcji schemat będzie identyczny:
https://dl.dropbox.com/u/7139310/seat-aura.pdf
Zobacz Profil
Cubaza
Sport
Sport
 
Posty: 232
Dołączył(a): 26 maja 2010, 17:54
Lokalizacja: Tarnów
Auto: 5F
Silnik: benzyna inny

Re: potencjometr radia AURA

Postprzez blue_kos » 9 sierpnia 2012, 07:58

Impulsy- chodzi mi o "puknięcia" jak sie przekręca gałką do o koła.
Schemat kaseciaka mam symblol jakiś znalazłem G1001 19411-015.00 producent ALPS ale nigdzie nie mogę namierzyć.
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
blue_kos
Signo
Signo
 
Posty: 146
Dołączył(a): 30 maja 2011, 06:51
Lokalizacja: Warszawa
Auto: ARL+

Re: potencjometr radia AURA

Postprzez slr82 » 9 sierpnia 2012, 14:35

To nie jest potencjometr a impluslator obrotowy.
W mojej aurze też szwankował pomogło mu spryskanie preparatem do potencjometrów.
Zobacz Profil
slr82
Stella
Stella
 
Posty: 20
Dołączył(a): 7 listopada 2010, 09:11
Lokalizacja: Wrocław / DTR
Auto: leon arl

Re: potencjometr radia AURA

Postprzez blue_kos » 9 sierpnia 2012, 15:05

slr82 napisał(a):impluslator obrotowy.
zna ktoś symbol tego cuda, albo jakis sklep w warszawie gdzie pomogą dobrac jakis zamiennik??
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
blue_kos
Signo
Signo
 
Posty: 146
Dołączył(a): 30 maja 2011, 06:51
Lokalizacja: Warszawa
Auto: ARL+

Re: potencjometr radia AURA

Postprzez slr82 » 9 sierpnia 2012, 16:53

Zobacz Profil
slr82
Stella
Stella
 
Posty: 20
Dołączył(a): 7 listopada 2010, 09:11
Lokalizacja: Wrocław / DTR
Auto: leon arl

Re: potencjometr radia AURA

Postprzez aldo » 10 sierpnia 2012, 06:30

Wiesz co kupisz, rozbierz sam wyczyść i będzie OK. Przerabiałem ten temat sam i działa ponad rok.
Zobacz Profil
aldo
Stella
Stella
 
Posty: 17
Dołączył(a): 4 kwietnia 2008, 07:00
Lokalizacja: Bytom
Auto: Leon 1
Silnik: ASV 1.9

Re: potencjometr radia AURA

Postprzez blue_kos » 10 sierpnia 2012, 07:24

aldo napisał(a):Wiesz co kupisz, rozbierz sam wyczyść i będzie OK. Przerabiałem ten temat sam i działa ponad rok.

Właśnie wyczyściłem, kumpel miał lutownice na gorące powietrze i jedna nóżka przykleiła sie do plasikowego "cycka" jednego z 20stu, jak ją odkleiliśmy to potencjometr już nie zatrybił.
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
blue_kos
Signo
Signo
 
Posty: 146
Dołączył(a): 30 maja 2011, 06:51
Lokalizacja: Warszawa
Auto: ARL+

Re: potencjometr radia AURA

Postprzez kubiszcz » 13 marca 2013, 13:11

Mam problem, w mojej aurze cd nie działa podgłaszanie i zciszanie (wyświetlacz reaguje jak kręcę pokrętłem ale nic nie słychać), poza tym wszystko działa, przy włączaniu słychać, że głośniki się załączają.... Końcówka mocy ok. może to być wina potencjometru tzn. impulsatora??

Dodam że 2 dni wcześniej rozbierałem drzwi od pasażera z przodu bo robiłem mechanizm szyby... może to mieć związek ?
Zobacz Profil
kubiszcz
Stella
Stella
 
Posty: 14
Dołączył(a): 7 kwietnia 2010, 10:10
Lokalizacja: Ustrzyki Dln.
Auto: SEAT TOLEDO

Re: potencjometr radia AURA

Postprzez DawidB » 15 kwietnia 2014, 18:12

Mam podobny problem z potencjometrem co niektórzy z kolegów.

Moje radio to Aura na kasety.

Usterka objawia się następująco - zwiększenie głośności lub zmniejszenie powoduje, że od razu przeskakuje na 0. Aby zrobić głośniej muszę powoli i delikatnie kręcić. Lekki podskok samochodu i znowu schodzi na zero.

Przed zakupem zmierzyłem dokładnie impulsator.
- wysokość całkowita - 21mm
- długość ośki - 17mm
- ilość impulsów - 36imp.
- opcja przycisku

Na rynku dostępne są impulsatory w obudowach EC11 (11.7mm x 11.7mm) oraz EC12 (12.4mm x 12.4mm).
Ponieważ ciężko dostać EC12 zamówiłem EC11.
Nie znalazłem również impulsatorów o 36impulsach dlatego wybór padła na 30imp.
Natomiast długość ośki wybrałem - 20mm (najwyżej lekko skrócę, ale wg mnie po włożeniu gałki głośności nadmiar wysokości nie będzie widoczny).

Poniżej link do allegro:
http://allegro.pl/enkoder-30-impulsow-ec11-przycisk-l-20mm-i4101719458.html

Jak przesyłka dojdzie, opiszę czy po wlutowaniu wszystko działa jak należy.

Uprzedzając fakt - wylutowanie może być ciężkie, dlatego dla osób, które zrobią to przede mną sugerowałbym delikatne odcięcie nóżek starego impulsatora i odlutowanie w pierwszej kolejności metalowych zaczepów obudowy. Następnie pojedyncze wylutowanie pozostałości 5 nóżek.
Zbyt mocne grzanie styków może uszkodzić ścieżki.


W przyszłym tygodniu powinienem mieć to zrobione.
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
DawidB
Stella
Stella
 
Posty: 30
Dołączył(a): 28 kwietnia 2010, 07:05
Lokalizacja: 3city
Auto: Seat Leon
Silnik: AKL 1.6

Re: potencjometr radia AURA

Postprzez piotrassenior » 16 kwietnia 2014, 05:54

To czekam kolego czy problem rozwiązany bo walczę z tym samym :)
Obrazek

Obrazek
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
piotrassenior
Cupra
Cupra
 
Posty: 2595
Dołączył(a): 16 lipca 2013, 14:29
Region: wielkopolskie
Auto: VW Golf
Silnik: benzyna inny

Re: potencjometr radia AURA

Postprzez DawidB » 12 maja 2014, 21:22

No i prawie po miesiącu udało mi się w końcu dokończyć naprawę radia.

Poniżej opiszę kolejne kroki podjętych prac:
1. Zakup impulsatora - 30impulsów/obrót; długość ośki 20mm.
W przypadku powyższego impulsatora jego skok jest płytszy i bardziej miękki niż w oryginalnym elemencie.
Dlatego potomnym zasugerowałbym kupno impulsatora z np. 20 impulsami/obrót, w nadziei że będzie pracował troszkę lepiej, gdyż skoków będzie miał mniej. Ilość impulsów nie ma tak naprawdę znaczenia dla ogólnego działania radia. Im mniej impulsów tym więcej "krecenia" gałką.

2. Wyciągnięcie i rozkręcenie przedniego panelu radia - sprawa banalna.
3. Obcięcie 5 nóżek (żeby nie przegrzewać płytki przy wylutowywaniu elementu w jednej całości).
4. Wylutowanie impulsatora (2 nóżek od obudowy).
5. Wylutowanie pozostałości po obciętych nóżkach (5 szt).
6. Odessanie cyny z otworów po impulsatorze.
7. Lekkie "poszerzenie" otworów - gdyż cyna nie odessie się z otworów całkowicie, tym samym zmniejszając lekko ich średnicę. Zrobiłem to cienkim szydłem.
8. Przycięcie o 4mm ośki (bo zakupiłem 20mm, a powinna być ok. 17mm). Polecam poszukać przed zakupem dłuższej.
9. Oszlifowanie po obwodzie części monetowanej (tej ząbkowanej), gdyż gałka nie chciała lekko wejść. Rozstaw tych rowków różnił się od oryginalnych, stąd ten zabieg. Może inny producent inaczej miałby to wykonane, dlatego radziłbym sprawdził czy gałka wchodzi w miarę swobodnie na tą ośkę przed wlutowanie.
10. Włożenie impulsatora w otwory i przylutowanie.
Samo wkładanie zrealizować dość delikatnie, gdyż nóżki są dość cienkie i jeśli jedna z nich będzie miała problem wejść, to przy mocniejszym dociśnięciu elementu palcem możemy zgiąć nóżki. Kilkukrotne takie zgięcie może je ułamać.
11.Złożenie do kupy radia i cieszenie się działającym impulsatorem.

Sprawdziłem w samochodzie i działa tak jak powinien, choć nie jestem do końca zadowolony z pracy samego elementu.

Do samych prac polecałbym lutownicę z cienkim grotem. Transformatorowa lutownica może nie dać rady. No chyba, że ktoś potrafi.
Osobiście lutowałem przy pomocy stacji lutowniczej i taką bym polecał, bo dość szybko się z robotą uporałem.

Jeśli ktoś nie ma umiejętności proponowałbym zanieść radio do jakiegoś punktu naprawy RTV razem z zakupionym impulsatorem i niech wykonają całą robotę.

Mam nadzieję, że wszystko jest w miarę jasne.

Powodzenia.
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
DawidB
Stella
Stella
 
Posty: 30
Dołączył(a): 28 kwietnia 2010, 07:05
Lokalizacja: 3city
Auto: Seat Leon
Silnik: AKL 1.6

Re: potencjometr radia AURA

Postprzez yankes888 » 19 września 2015, 20:46

Witam wszystkich i na dzien dobry pozdrawiam.:) Mam maly problem jestem posiadaczek seata leona 1.8 20v benzyna 2001r mam oryginalne radio + zmieniarka na 6 plyt . Prosilbym o wypowiedz w sprawie tego radia, wiec na postoju gdy silnik i zaplon wylaczone sa radio swieci cale wszystkie klawisze itd ale jak zapale zaplon wszystko przygasa swieci sie bardzo bardzo minimalnie w obrebie galki od glosnosci . czy mozna zmienic ustawienie podswietlenia by na zaplonie i podczas jazdy normalnie wszystki przyciski swiecily???:(
Dziekuje z gory za pomoc:)
Zobacz Profil
yankes888
Stella
Stella
 
Posty: 18
Dołączył(a): 31 sierpnia 2015, 17:02
Lokalizacja: Włocławek
Auto: Seat Leon 2001
Silnik: benzyna 1.8 turbo

Re: potencjometr radia AURA

Postprzez FreeD » 13 lipca 2019, 10:21

Czy taki potencjometr, impulsometr podejdzie?
https://allegro.pl/oferta/enkoder-impul ... 7068940003
Zobacz Profil
FreeD
Stella
Stella
 
Posty: 22
Dołączył(a): 25 września 2018, 19:29
Region: małopolskie
Auto: Leon1M 1.9 TDI Sport
Silnik: ASV 1.9


Powrót do Car Audio, CB, Nawigacja

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości

cron