Reklama

Zapraszamy do polubienia naszego nowego fanpage na Facebook'u.

Prowadzenie na wprost

Dane techniczne, osiągi, eksploatacja....

Moderatorzy: Moderator LC Team, Moderator Junior

Re: Prowadzenie na wprost

Postprzez aroslaw75 » 20 lutego 2015, 19:55

Dziś zauważyłem że przy prędkości ok 140-170km/h cały czas musiałem korygować tor jazdy, załączony tryb sport. Fakt że był wiatr ale mimo to coś za mocno, dodam że mam teraz założone opony zimowe 16-tki na 205mm.
Seat Ibiza 6K FL 1.4 (2002-2004)
Seat Leon 1M 1.6 (2004-2006)
Seat Leon 1P 1.9 (2006-2017)
Seat Leon FR ST 1.4 ACT (2014-....)
Seat Ibiza KJ 1.0 TSI
Pozdrawiam Arek

Drukarnia http://www.risani.go3.pl
http://www.zksrow.rybnik.com.pl/
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
aroslaw75
TopSport
TopSport
 
Posty: 1265
Dołączył(a): 15 marca 2008, 20:22
Lokalizacja: Rybnik
Auto: Seat Leon FR ST
Silnik: CJXA 2.0

Reklama

Re: Prowadzenie na wprost

Postprzez Pelikson » 20 lutego 2015, 20:20

Wiatr bardzo mocno wpływa na prowadzenie Leonów 5F... Raz że są bardzo lekkie a dwa elektryczny bardzo czuły układ kierowniczy... Trzeba się przyzwyczaić :roll:
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
Pelikson
Sport
Sport
 
Posty: 608
Dołączył(a): 8 listopada 2014, 18:54
Lokalizacja: Stalowa Wola
Auto: inne
Silnik: CJXA 2.0

Re: Prowadzenie na wprost

Postprzez wodzik » 20 lutego 2015, 20:25

Drive by wire ma na raze tylko i wyłącznie infinity Q50...
Będziesz Miał Wydatki

Obrazek
Zobacz Profil
wodzik
Signo
Signo
 
Posty: 186
Dołączył(a): 5 stycznia 2014, 19:31
Auto: X3
Silnik: CJXA 2.0

Re: Prowadzenie na wprost

Postprzez michal99 » 20 lutego 2015, 20:27

Potwierdzam. Lekki wiaterek i non stop musze tez operować kierownicą... Nie mogę się doczekać aż zrzuce zimowki bo na letnich 17 225 lepiej się jezdzi :)
Zobacz Profil
michal99
Sport
Sport
 
Posty: 251
Dołączył(a): 17 listopada 2014, 19:22
Auto: Leon
Silnik: benzyna 1.4

Re: Prowadzenie na wprost

Postprzez aroslaw75 » 20 lutego 2015, 20:56

Był ktoś jeszcze w sewisie z usterką bo zastanawiam się czy nie jechać. Serwis może stwierdzić że ten typ tak ma :-D
Seat Ibiza 6K FL 1.4 (2002-2004)
Seat Leon 1M 1.6 (2004-2006)
Seat Leon 1P 1.9 (2006-2017)
Seat Leon FR ST 1.4 ACT (2014-....)
Seat Ibiza KJ 1.0 TSI
Pozdrawiam Arek

Drukarnia http://www.risani.go3.pl
http://www.zksrow.rybnik.com.pl/
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
aroslaw75
TopSport
TopSport
 
Posty: 1265
Dołączył(a): 15 marca 2008, 20:22
Lokalizacja: Rybnik
Auto: Seat Leon FR ST
Silnik: CJXA 2.0

Re: Prowadzenie na wprost

Postprzez Jos » 20 lutego 2015, 21:03

Wodzikmmaszmracje, zle sie wyrazilem. Niemniej ja nie zauwazam problemow ze sterowaniem w Leonie
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
Jos
Sport
Sport
 
Posty: 255
Dołączył(a): 1 stycznia 2015, 22:07
Auto: Leon ST FR
Silnik: benzyna 1.4

Re: Prowadzenie na wprost

Postprzez michal99 » 20 lutego 2015, 21:04

Ja niby zgłaszałem to w ASO, gość jechał też moim autem. Generalnie stwierdził, że to jest jakiś super mega na przewypasie system i musi być taki czuły... Olałem sprawę bo nie miałem wtedy dużo czasu na głupoty.
Zobacz Profil
michal99
Sport
Sport
 
Posty: 251
Dołączył(a): 17 listopada 2014, 19:22
Auto: Leon
Silnik: benzyna 1.4

Re: Prowadzenie na wprost

Postprzez aroslaw75 » 20 lutego 2015, 21:09

michal99 napisał(a):Ja niby zgłaszałem to w ASO, gość jechał też moim autem. Generalnie stwierdził, że to jest jakiś super mega na przewypasie system i musi być taki czuły... Olałem sprawę bo nie miałem wtedy dużo czasu na głupoty.

Tylko ze nie może być tak że jedziesz i cały czas musisz korygować kierownicą kierunek. Mam Leona 2 i nigdy nie miałem takiej sytuacji. Dla mnie coś jest nie tak.
Seat Ibiza 6K FL 1.4 (2002-2004)
Seat Leon 1M 1.6 (2004-2006)
Seat Leon 1P 1.9 (2006-2017)
Seat Leon FR ST 1.4 ACT (2014-....)
Seat Ibiza KJ 1.0 TSI
Pozdrawiam Arek

Drukarnia http://www.risani.go3.pl
http://www.zksrow.rybnik.com.pl/
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
aroslaw75
TopSport
TopSport
 
Posty: 1265
Dołączył(a): 15 marca 2008, 20:22
Lokalizacja: Rybnik
Auto: Seat Leon FR ST
Silnik: CJXA 2.0

Re: Prowadzenie na wprost

Postprzez michal99 » 20 lutego 2015, 21:14

Ja tez jezdze rowniez innymi "prostszymi" autami. Rozmawialem na ten temat z serwisantem no to stwierdzil ze musze sie przyzwyczaic ze jest taki czuly i juz. Nie mowie ze musze korygowac co 10 metrow ale minimalne ruchy kierownica co jakis czas musze zrobic przy niskich predkosciach. Jak jade szybko jest lepej.
Zobacz Profil
michal99
Sport
Sport
 
Posty: 251
Dołączył(a): 17 listopada 2014, 19:22
Auto: Leon
Silnik: benzyna 1.4

Re: Prowadzenie na wprost

Postprzez Vampire1984 » 21 lutego 2015, 09:42

Nie szukajcie dziury w całym:)Leon wazy ledwo co 1200 kg, jego układ kierowniczy specjalnie jest tak czuły by można było go precyzyjnie dozować co nie oznacza dobrze czuć. Przyzwyczajcie się takie czasy. Kiedyś samoloty były sterowane przez linki potem hydraulicznie i były podobne na pewno glosy przy przechodzeniu np w F16 na system Fly-By-Wire przez pilotów przyzwyczajonych do sterowania w starszych generacjach. Tak się to teraz wprowadza i tak będzie. Przeszkadza to to wróćcie do prostszych aut:)
Był: Toyota Yaris FL 1.0, Toyota Corolla IX 1.4, Honda Accord VII FL 2.0, Leon 5F 1.4 viewtopic.php?f=91&t=55743
Jest: MB A250 4M viewtopic.php?f=34&t=67730
|
My other car, would be a Jet Fighter
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
Vampire1984
Cupra
Cupra
 
Posty: 2085
Dołączył(a): 11 lutego 2014, 15:27
Lokalizacja: Północ
Region: zachodniopomorskie
Auto: MB A250 4M W177
Silnik: CJXA 2.0

Re: Prowadzenie na wprost

Postprzez michal99 » 21 lutego 2015, 10:13

Cóż... Leon nie byłby wtedy Leonem... :) za to na parkingu manewruje się nim super :) uwielbiam nim nawracać po przesiadce z dostawczaka :) :)
Zobacz Profil
michal99
Sport
Sport
 
Posty: 251
Dołączył(a): 17 listopada 2014, 19:22
Auto: Leon
Silnik: benzyna 1.4

Re: Prowadzenie na wprost

Postprzez aroslaw75 » 21 lutego 2015, 11:11

Jestem umówiony w serwisie na środe i zobaczymy co zrobią. Opisze co zrobili.Vampire1984, ja nie wiem jak jest w samolocie i nie zabardzo mnie to interesuje. Samochód taki jak Leon powinien się precyzyjniej kierować i zdania nie zmienie. A jeżdze już szóstym Seatem.
Seat Ibiza 6K FL 1.4 (2002-2004)
Seat Leon 1M 1.6 (2004-2006)
Seat Leon 1P 1.9 (2006-2017)
Seat Leon FR ST 1.4 ACT (2014-....)
Seat Ibiza KJ 1.0 TSI
Pozdrawiam Arek

Drukarnia http://www.risani.go3.pl
http://www.zksrow.rybnik.com.pl/
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
aroslaw75
TopSport
TopSport
 
Posty: 1265
Dołączył(a): 15 marca 2008, 20:22
Lokalizacja: Rybnik
Auto: Seat Leon FR ST
Silnik: CJXA 2.0

Re: Prowadzenie na wprost

Postprzez Vampire1984 » 21 lutego 2015, 14:40

A samolot to niby nie powinien być precyzyjny?:D Podałem przykład postępu techniki, mogę wymienić również postęp techniki w samochodach z generacji na generacje: downsizing(Leon), eco duperele(Leon), mniejsza masa(Leon), gorsza jakosc wykonania(Leon), itp itd ; jednak Ty wyłapałeś tylko słowo samolot...
"Samochód taki jak Leon" sory ale przepraszam ze samochód taki jak Leon to znaczy jaki? Trochę ubóstwiasz go, i jak każda stworzona przez człowieka i przez niego rozwijana rzecz z nowymi, kolejnymi generacjami ma swoje słabostki jak i mocne strony.
Był: Toyota Yaris FL 1.0, Toyota Corolla IX 1.4, Honda Accord VII FL 2.0, Leon 5F 1.4 viewtopic.php?f=91&t=55743
Jest: MB A250 4M viewtopic.php?f=34&t=67730
|
My other car, would be a Jet Fighter
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
Vampire1984
Cupra
Cupra
 
Posty: 2085
Dołączył(a): 11 lutego 2014, 15:27
Lokalizacja: Północ
Region: zachodniopomorskie
Auto: MB A250 4M W177
Silnik: CJXA 2.0

Re: Prowadzenie na wprost

Postprzez szczeslaw » 22 lutego 2015, 20:09

aroslaw75 napisał(a):Samochód taki jak Leon powinien się precyzyjniej kierować i zdania nie zmienie. A jeżdze już szóstym Seatem.

Ale właśnie cały "problem" polega na tym, że Leon MA bardzo precyzyjny układ kierowniczy, do którego trzeba się przyzwyczaić.
Dla niektórych jest ZBYT precyzyjny. Z jednej strony mówisz, że ma być precyzyjny, a z drugiej narzekasz, że taki właśnie jest.
Ja się przyzwyczaiłem i dla mnie układ kierowniczy jest bardzo dobry. Moja żona nie może się przyzwyczaić i nie lubi Leona właśnie ze względu na prowadzenie - lepiej jej się jeździło Laguną, która z racji wieku i przebiegu miała już lekki luz na przekładni.
Samochód jest dodatkowo lekki, co czyni go dość podatnym na podmuchy bocznego wiatru. To, w połączeniu z precyzyjnym układem kierowniczym powoduje, że trzeba korygować.
Jak już ktoś napisał - teraz już tak będzie. Chcesz inaczej? Musisz kupić starszy samochód ze wspomaganiem hydraulicznym bądź elektro-hydraulicznym i innym przełożeniu przekładni.
Zobacz Profil
szczeslaw
Sport
Sport
 
Posty: 580
Dołączył(a): 30 kwietnia 2014, 08:23
Auto: Leon 5F FR 122 KM
Silnik: CJXA 2.0

Re: Prowadzenie na wprost

Postprzez aroslaw75 » 22 lutego 2015, 21:18

Koledzy ale nikt mi nie powie ze to jest normalne żeby jechać około 100km/h prosta droga (chyba bezwietrznie) i cały czas musze korygować kierownicą tor jazdy (zrobiłem próbe na innym odcinku drogi). Przejechałem ten sam odcinek moim drógim Leonem 1P i trzyma kierunek. Porównanie techniczne dwóch generacji Leonów mogące mieć wpływ na prowadzenie:
5F- lżejszy o ok. 70kg, szerszy o 48mm, niższy o 7mm, układ kierowniczy bardzo podobny w 1P również elektryczny. Także jeżeli ktoś pisze że to jest normalne i tak ma być to ja nie mam pytań.
Seat Ibiza 6K FL 1.4 (2002-2004)
Seat Leon 1M 1.6 (2004-2006)
Seat Leon 1P 1.9 (2006-2017)
Seat Leon FR ST 1.4 ACT (2014-....)
Seat Ibiza KJ 1.0 TSI
Pozdrawiam Arek

Drukarnia http://www.risani.go3.pl
http://www.zksrow.rybnik.com.pl/
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
aroslaw75
TopSport
TopSport
 
Posty: 1265
Dołączył(a): 15 marca 2008, 20:22
Lokalizacja: Rybnik
Auto: Seat Leon FR ST
Silnik: CJXA 2.0

Re: Prowadzenie na wprost

Postprzez rafko1 » 22 lutego 2015, 23:17

W moim style jest wszystko ok prowadzenie przy każdej prędkości jest idealne . Gdzieś czytałem na forach zagranicznych, że były takie problemy przy fr i serwis wgrywal nowy soft.
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
rafko1
Sport
Sport
 
Posty: 378
Dołączył(a): 10 stycznia 2014, 19:15
Lokalizacja: KR
Auto: SEAT LEON 5F STYLE
Silnik: benzyna 1.4

Re: Prowadzenie na wprost

Postprzez Misiek3city » 23 lutego 2015, 00:37

aroslaw75 napisał(a):Koledzy ale nikt mi nie powie ze to jest normalne żeby jechać około 100km/h prosta droga (chyba bezwietrznie) i cały czas musze korygować kierownicą tor jazdy (zrobiłem próbe na innym odcinku drogi). Przejechałem ten sam odcinek moim drógim Leonem 1P i trzyma kierunek. Porównanie techniczne dwóch generacji Leonów mogące mieć wpływ na prowadzenie:
5F- lżejszy o ok. 70kg, szerszy o 48mm, niższy o 7mm, układ kierowniczy bardzo podobny w 1P również elektryczny. Także jeżeli ktoś pisze że to jest normalne i tak ma być to ja nie mam pytań.

Sprawdziłeś wszystkie pierdoły typu ciśnienie powietrza w oponach?
Zobacz Profil
Misiek3city
Signo
Signo
 
Posty: 171
Dołączył(a): 19 sierpnia 2014, 13:36
Lokalizacja: 3miasto
Auto: Seat Leon ST FR
Silnik: CJXA 2.0

Re: Prowadzenie na wprost

Postprzez Zix » 23 lutego 2015, 08:09

Jos napisał(a):I to chyba nie plastik przypominający aluminium, tylko plastik w powłoce aluminiowej. I raczej nie ugina przy otwieraniu, skąd więc Twój niepokój.

Nie niepokój, a zniesmaczenie. Mimo całej elektroniki i świetnego wyglądu auto w środku wydaje się jakieś takie plastikowe (poza wspomnianymi już uchwytami do otwierania drzwi również pseudo szczotkowane aluminium na desce rozdzielczej koło skrzyni biegów). Jeździłem poprzednim A6 i wydawało się solidniejsze, a już na pewno solidniejsze wydawały się auta konkurencji, którymi jeździłem (BMW 5/ X5/ X4, Merc E-klasa 2013).
Leon ST FR TDI 184 DSG viewtopic.php?f=91&t=45699
Obrazek
Zobacz Profil
Zix
Sport
Sport
 
Posty: 579
Dołączył(a): 26 marca 2014, 19:28
Lokalizacja: Silesia
Auto: Leon ST FR 184
Silnik: turbo diesel inny

Re: Prowadzenie na wprost

Postprzez wodzik » 23 lutego 2015, 10:11

@Zix: bez urazy dla właścicieli Seatów, ale nie ma co porównywać tej marki (i jakości wykonania) zwłaszcza do Audi, Merca czy BMW (w tej kolejności). Każdy właściciel LEONA chętnie by przystał na takie niedogodności jakie miałeś w A6 :mrgreen:

Niestety nawet i Audi "tnie" koszty stąd mniej aluminium, więcej plastiku....
Będziesz Miał Wydatki

Obrazek
Zobacz Profil
wodzik
Signo
Signo
 
Posty: 186
Dołączył(a): 5 stycznia 2014, 19:31
Auto: X3
Silnik: CJXA 2.0

Re: Prowadzenie na wprost

Postprzez szczeslaw » 23 lutego 2015, 10:16

wodzik, ależ właśnie Zix pisał o nowym A6 ;)
Zobacz Profil
szczeslaw
Sport
Sport
 
Posty: 580
Dołączył(a): 30 kwietnia 2014, 08:23
Auto: Leon 5F FR 122 KM
Silnik: CJXA 2.0

Re: Prowadzenie na wprost

Postprzez Zix » 23 lutego 2015, 11:43

wodzik napisał(a):@Zix: bez urazy dla właścicieli Seatów, ale nie ma co porównywać tej marki (i jakości wykonania) zwłaszcza do Audi, Merca czy BMW (w tej kolejności).

Tyle, że ja wcale do Leona nie porównuję (chyba, że układ kierowniczy, który akurat u mnie w Leonie jest bardziej precyzyjny i bezpośredni niż w nowym A6 S-line) ;) .
Ot, ogólne przemyślenia na temat jakości i staranności wykończenia. Dosyć często mam okazję jeździć samochodami po kilkaset tysięcy złotych i niestety nie pierwszy raz odnoszę wrażenie, że z generacji na generację jest gorzej, a nie lepiej. Wiem, że plastikowy uchwyt to jest detal, ale za te pieniądze życzyłbym sobie, żeby takie właśnie detale robiły różnicę. 10 lat temu w aucie klasę niżej się dało, a teraz nie? Bardzo mi się to A6 podobało, ale jakbym miał dla siebie kupić to po jednej jeździe sprawdziłbym na pewno ofertę konkurencji.
Leon ST FR TDI 184 DSG viewtopic.php?f=91&t=45699
Obrazek
Zobacz Profil
Zix
Sport
Sport
 
Posty: 579
Dołączył(a): 26 marca 2014, 19:28
Lokalizacja: Silesia
Auto: Leon ST FR 184
Silnik: turbo diesel inny

Re: Prowadzenie na wprost

Postprzez trenertenisa » 26 lutego 2015, 14:42

Dzisiaj dostałem odpowiedź od producenta....Proszę o umówienie się na wymianę kompletnej przekładni kierowniczej która czeka na pana w serwisie....szok !!! Umówiłem się na dzisiaj po 16 mają zrobić do jutra. Napiszę czy jest lepiej

-- 26 lutego 2015, 15:42 --

Leon odebrany z nową przekładnią , sterowaniem i oprogramowaniem i muszę stwierdzić po przejechaniu 30 km że jest o 300% lepiej na identycznej trasie którą jeżdżę codziennie DK 88 . Auto w końcu jedzie prosto nie myszkuje a układ kierowniczy jest progresywny. Dodam że nie do końca zgodzę się z opiniami kolegów na temat zimówek i ich wpływu na jazdę dlatego że ja mam zimówki w tym samym rozmiarze co letnie gumy 18 cali. Jak na razie jest super ale zobaczymy aha i najważniejsze w końcu kierownica nie przeskakuje tylko działa cały czas i jest w położeniu środkowym sztywna.
Był Audi S4 Avant i Audi Q7...jest Seat ST 2.0 TDI 184 PS FR
Zobacz Profil
trenertenisa
Stella +
Stella +
 
Posty: 53
Dołączył(a): 2 października 2014, 09:51
Auto: leon st fr
Silnik: CJXA 2.0

Re: Prowadzenie na wprost

Postprzez pinkibass » 26 lutego 2015, 15:11

Co prawda temat obraca się aktualnie w myszkowaniu przy jeździe na wprost, jednak był też wątek skrzywienia koła kierownicy (zwykle w lewo) aby samochód jechał prosto.
Podobno wg producenta dopuszczalne jest fabryczne odchylenie 5 stopni od pozycji środkowej - z tego co czytam tutaj i na forum Octavii - bardzo często jest to odchylenie kierownicy w lewą stronę.
Po wyjeździe po odebraniu auta u mnie było dokładnie tak samo - niby ASO coś tam poprawiło, ale nie było idealnie i jak się okazało strasznie "naprężyli" wszystkie nastawy.

Mi się wreszcie udało znaleźć ASO, które ustawiło to tak jak trzeba.

Ostatnio po wpadnięciu w mega dziurę pojechałem na sprawdzenie geometrii do Marana i mam w końcu kierownicę idealnie prosto (musieli robić poprawkę co prawda, ale ostatecznie jest wybornie). A już myślałem, że to defekt jakiś i z uwagi na fabrycznie nieidealną geometrię tylnej belki (bez możliwości wyregulowania) tak będzie już zawsze :)
Zobacz Profil
pinkibass
Sport
Sport
 
Posty: 857
Dołączył(a): 17 kwietnia 2014, 06:16
Lokalizacja: W-wa
Auto: Leon 5F FR 1.4 140KM
Silnik: benzyna turbo inny

Re: Prowadzenie na wprost

Postprzez leonwiki » 26 lutego 2015, 16:50

Kolego czy płaciłeś za geometrie w maranie czy gwarancja ?
Zobacz Profil
leonwiki
Signo
Signo
 
Posty: 107
Dołączył(a): 10 czerwca 2014, 19:47
Lokalizacja: Warszawa
Auto: SEAT LEON Excellence
Silnik: benzyna turbo inny

Re: Prowadzenie na wprost

Postprzez pinkibass » 26 lutego 2015, 18:19

Płaciłem - tak jak pisałem pojechałem tam po wjechaniu szybko w duża dziurę. No i mam juz 15kkm przebiegu.

Próbowałem tez niedługo po odebraniu z salonu - ale niestety w innym serwisie w Warszawie nawet przy przebiegu 2kkm wzięli ode mnie kasę bo przez tyle km mogłem wg nich gdzies rzekomo zbieżność popsuć na jakimś krawężniku( auto kupowałem w Białymstoku i juz nie chciałem specjalnie tam jechac no wiecej wydalbym na paliwo). Poprawili wtedy, ale idealnie nie było tak do końca.

Aż do teraz ;)
Zobacz Profil
pinkibass
Sport
Sport
 
Posty: 857
Dołączył(a): 17 kwietnia 2014, 06:16
Lokalizacja: W-wa
Auto: Leon 5F FR 1.4 140KM
Silnik: benzyna turbo inny

Re: Prowadzenie na wprost

Postprzez trenertenisa » 27 lutego 2015, 14:34

Drugi dzień z nową przekładnią i odkrywam co to jest progresja.....w końcu :-D a tak tytułem że wątek nie jest bezzasadny podaję link do niemieckiego leonclubu gdzie też temat jest na tapecie
https://www.seat-leon.de/vboard/showthr ... -ab-140kmh
Był Audi S4 Avant i Audi Q7...jest Seat ST 2.0 TDI 184 PS FR
Zobacz Profil
trenertenisa
Stella +
Stella +
 
Posty: 53
Dołączył(a): 2 października 2014, 09:51
Auto: leon st fr
Silnik: CJXA 2.0

Re: Prowadzenie na wprost

Postprzez aroslaw75 » 27 lutego 2015, 21:15

trenertenisa, dzięki za info w sprawie serwisu u Lellka. Dziś byłem w serwisie i poprawili coś przy czujnikach skrętu (nie wiem czy to jest fachowa nazwa), soft układu kierowniczego był ok. Także proszę tu niektórych o nie wypisywanie bzdur że teraz tak się samochody powinny prowadzić a tym bardziej porównywać do prowadzenia samolotu.
Seat Ibiza 6K FL 1.4 (2002-2004)
Seat Leon 1M 1.6 (2004-2006)
Seat Leon 1P 1.9 (2006-2017)
Seat Leon FR ST 1.4 ACT (2014-....)
Seat Ibiza KJ 1.0 TSI
Pozdrawiam Arek

Drukarnia http://www.risani.go3.pl
http://www.zksrow.rybnik.com.pl/
Zobacz Profil
Avatar użytkownika
aroslaw75
TopSport
TopSport
 
Posty: 1265
Dołączył(a): 15 marca 2008, 20:22
Lokalizacja: Rybnik
Auto: Seat Leon FR ST
Silnik: CJXA 2.0

Poprzednia strona

Powrót do Leon 3 - Techniczne Ogólne

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości